|
Obecny czas: 21 Maj 2024, 17:33
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
RAFI86 |
#101146 Wysłany:
10 Mar 2008, 23:13; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Miejscowość: mazowsze:) Rejestracja: 10 Mar 2008, Posty: 553
|
|
Góra |
|
|
|
|
STax |
#101147 Wysłany:
10 Mar 2008, 23:14; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
kornat błąd licznika jest minimalny, góra 5% (a myślę, że mniej przy 100km/h), czyli powiedzmy, że przyspieszenie trzeba by liczyć do ok 105km/h a to naprawdę niewielka różnica.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
RAFI86 |
#101160 Wysłany:
10 Mar 2008, 23:25; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Miejscowość: mazowsze:) Rejestracja: 10 Mar 2008, Posty: 553
|
0,2 sek [ Dodano: 10 Mar 2008 22:25 ]albo i nie
|
|
Góra |
|
|
sadoo |
#101190 Wysłany:
11 Mar 2008, 01:03; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Jelenia G. Rejestracja: 08 Mar 2007, Posty: 3154
|
STax a wiesz ze może sie zdąży ze będę w Opolu pod koniec kwietnia to mozemy sie ustawic i scignac , ale ja bede na weekend a ty pewnie na weekend zjeżdżasz do domu.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#101207 Wysłany:
11 Mar 2008, 08:19; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
|
Góra |
|
|
cubus1 |
#101242 Wysłany:
11 Mar 2008, 09:58; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: WND Rejestracja: 15 Maj 2007, Posty: 301
|
Punto mk I
1999r
1.2 60km
~16s.
Obecnie może ok. 80km
~13,5s.
STaxa to nie przypadkiem "wina" średnicy kół, na których był robiony pomiar ??? Pisałeś, że 13 cali... Ja na seryjnym silniku robiłem jakieś 15-16 tylko że na 14"...
Teraz pewnie 13 ale to przy dobrym wietrze...
No łykam 1.2 mpi serię...ale to tyle hehe
_________________ Disposal in progress
|
|
Góra |
|
|
Thomas |
#101244 Wysłany:
11 Mar 2008, 10:00; Temat postu: |
|
|
Monkey Mod |
|
Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk Rejestracja: 11 Mar 2007, Posty: 9760 Pomógł: 34
|
|
Góra |
|
|
STax |
#101248 Wysłany:
11 Mar 2008, 10:08; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
cubus1: 1.2 mpi wg danych ma 12s, w rzeczywistości pewnie mniej, więc ciut jeszcze Ci brakuje.
Poza tym, nie jest chyba ważny rozmiar koła w calach, a raczej szerokość opony.
Co zmieniałeś, że liczysz, że masz 80km?
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
cubus1 |
#101251 Wysłany:
11 Mar 2008, 10:28; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: WND Rejestracja: 15 Maj 2007, Posty: 301
|
No tak piszę bo u mnie w serii są 14"
Wiem, że seria mpi ma tyle do setki ale jak jest w miarę nie zajechana
U mnie praktycznie motor jak nowy...trochę w to wsadziłem...nie powiem ale bardziej się to opłacało niż robić swap czy kupować innego kropka bo tego mam od nowości...wiem co się z nim działo i znam jak własną kieszeń...a przez te 8 czy w sumie prawie 9 latek...wciągnął trochę kasy hehe.
Ale do rzeczy...zawory, gniazda, kolektor ssący i wydechowy (powiększenie kanałów) wałek "prawie" swiątkowy, przeprogramowanie ecu (po tym jak mi magiczny chip nabałaganił) pompa od FC 2.0 16V wraz z regulatorem ciśnienia paliwa, żeby wtrysk sie nie posypał... Planowanie głowicy itp pierdoły... Nie jestem mechanikiem więc mogłem cos pokręcić...
W kazdym razie wydałem do tej pory prawie 3koła a to początek góry lodowej...
Chce założyć jakieś rozpórki na tył i przód, glebe min. 30 mm i jakieś heble bo narazie ciezko sie hamuje i przyznam że troche strach czasem hehe
Jeżeli starczy kasy i nerwów to będe robił dalej... jak nie to oddam kuzynowi a sam kupię gtka ale czas pokaże...przynajmniej do czerwca
Pozdro i sorki za off top [ Dodano: 11 Mar 2008 09:28 ]ps. nie hamowałem jeszcze bo kilka rzeczy jest do poprawki... m.in pewnie bedzie swap gratów z mpi.
Narazie "podobno" ma wiecej niz 1.2 mpi... co będzie?? zobaczymy..jestem dobrej myśli
_________________ Disposal in progress
|
|
Góra |
|
|
RAFI86 |
#101255 Wysłany:
11 Mar 2008, 10:52; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Miejscowość: mazowsze:) Rejestracja: 10 Mar 2008, Posty: 553
|
jak dla mnie wielkosc opon niema znaczenia. ale duze znaczenie ma ich szerokosc ale nieodchodzmy od tematu
|
|
Góra |
|
|
Maciey |
#102618 Wysłany:
14 Mar 2008, 12:57; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Rejestracja: 21 Lip 2007, Posty: 917
|
A ja nie sprawdzałem ile mój ma do 100 Gdzieś czytałem że ma coś około 13sek ale nie sprawdzałem i sprawdzać nie będę bo przy aucie o charakterze takim jak moje to chyba nie ma sensu co innego jakbym miał jakąś bardziej sportaśną odmianę bo teraz czy miałby sekundę mniej czy dwie sekundy więcej różnicy i tak bym nie zauważył
|
|
Góra |
|
|
Sinoby |
#456398 Wysłany:
26 Mar 2011, 16:35; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gdańsk Rejestracja: 21 Wrz 2010, Posty: 104
|
Temat stary, ale jary:) Dzis zrobilem pomiar do 100km/h i wyszlo mi równo 12 sekund. Mam silnik 1.1 rocznik 1999. 1000km temu przy przebiegu 144tys byl zmieniany pasek rozrządu, pompa wody i napinacz oraz wszystkie filtry.
_________________ Punto 1.1 8v Sole 5D 1999r. 0-100 km/h 12.00 sek.
|
|
Góra |
|
|
Dela |
#456401 Wysłany:
26 Mar 2011, 16:45; Temat postu: |
|
|
Swój chłop |
|
Imię: Łukasz
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 27 Wrz 2007, Posty: 930
|
|
Góra |
|
|
ipIV |
#456403 Wysłany:
26 Mar 2011, 17:03; Temat postu: |
|
|
Admin ds. technicznych forum. |
|
Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA Rejestracja: 21 Cze 2006, Posty: 13061 Pomógł: 54
|
Tylko przy licznikowej secie jest w rzeczywistości 5-8km/h mniej i już robi sie czas katalogowy [ Dodano: 26 Mar 2011 16:03 ]STax napisał(a): No generalnie owszem, ale zazwyczaj w niedziele koło 19-20 się zjawiam. Chętnie bym się ścignął.
generalnie z 75KM miałbyś jakieś szanse, a od 90KM baty dostaniesz
_________________ Focus 1.0 Ecoboost 92kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r. <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r. <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r. <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r. <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r. <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r. <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r. AM, B, BE, C, CE, T
|
|
Góra |
|
|
Dela |
#456406 Wysłany:
26 Mar 2011, 17:06; Temat postu: |
|
|
Swój chłop |
|
Imię: Łukasz
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 27 Wrz 2007, Posty: 930
|
|
Góra |
|
|
ipIV |
#456407 Wysłany:
26 Mar 2011, 17:08; Temat postu: |
|
|
Admin ds. technicznych forum. |
|
Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA Rejestracja: 21 Cze 2006, Posty: 13061 Pomógł: 54
|
Dela napisał(a): chyba że to "miałbyś" oznacza słabego kierowcę w tym 75 konnym
gp ma dużo więcej balastu do rozpędzenia
Mi PII 1.3MJ 70 zaczyna dopiero odchodzić powyżej 120km/h do 110 jest równo
_________________ Focus 1.0 Ecoboost 92kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r. <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r. <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r. <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r. <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r. <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r. <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r. AM, B, BE, C, CE, T
|
|
Góra |
|
|
Dela |
#456408 Wysłany:
26 Mar 2011, 17:16; Temat postu: |
|
|
Swój chłop |
|
Imię: Łukasz
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 27 Wrz 2007, Posty: 930
|
ipIV napisał(a): gp ma dużo więcej balastu do rozpędzenia mówisz o GP 77, ja myślałem że stawiasz w jednaj linii 2x PI (55 vs 75) w takim razie faktycznie można byłoby się zastanowić ipIV napisał(a): Mi PII 1.3MJ 70 zaczyna dopiero odchodzić powyżej 120km/h
ja ostatnio miałem ciężko z dognaniem Łaciatego w jego 1.4 16V. Mimo wszystko te ok 200ccm robi swoje [ Dodano: 26 Mar 2011 16:16 ]trzeba jeszcze wziac pod uwage to ze nie byl to start od 0, tylko jazda w większymi prędkościami
_________________ Grafitowy Mk1 1.1S (LPG) '98 <- zapraszam Pomarańczowy Mk2 1.2 16V ELX '00 <- zapraszam
|
|
Góra |
|
|
ipIV |
#456410 Wysłany:
26 Mar 2011, 17:20; Temat postu: |
|
|
Admin ds. technicznych forum. |
|
Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA Rejestracja: 21 Cze 2006, Posty: 13061 Pomógł: 54
|
Dela napisał(a): mówisz o GP 77, ja myślałem że stawiasz w jednaj linii 2x PI (55 vs 75)
mówię PI 55 co ledwo 800kg waży vs. gp MJ 75 co waży ponad tonę Do setki bedzie równo, ale do Vmax już nie Dela napisał(a): ja ostatnio miałem ciężko z dognaniem Łaciatego w jego 1.4 16V. Mimo wszystko te ok 200ccm robi swoje
masz ta samą skrzynie lub podobną a silnik mocniejszy to czego sie spodziewać
_________________ Focus 1.0 Ecoboost 92kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r. <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r. <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r. <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r. <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r. <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r. <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r. AM, B, BE, C, CE, T
|
|
Góra |
|
|
STax |
#456627 Wysłany:
27 Mar 2011, 10:33; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
No z GP jeszcze z tym małym dieslem to na pewno punciak ma szanse do setki, potem na pewno będzie gorzej, bo masa masą, ale mocy i momentu jednak mniej i tego nawet krótsza skrzynie nie nadrobi.
Swoją drogą, na zlocie w Katowicach (ubiegły wrzesień chyba?) jak się ścigałem z Couragem to jednak z tyłu został zauważalnie
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
domin45670 |
#456635 Wysłany:
27 Mar 2011, 11:04; Temat postu: |
|
|
Przyjaciel |
|
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14387 Pomógł: 128
|
Dela napisał(a): fajne macie te wyniki ja nie wiem czy moje 16V ma do setki 12
Katalogowo 11,4
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
|
b3liar |
#456729 Wysłany:
27 Mar 2011, 15:20; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 26 Lip 2010, Posty: 626 Pomógł: 1
|
Ciekawy temat.. az se zmierze
|
|
Góra |
|
|
staH |
#456730 Wysłany:
27 Mar 2011, 15:22; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Imię: Tomek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Bolesławiec//łódzkie Rejestracja: 05 Cze 2010, Posty: 1389 Pomógł: 12
|
mój do setki ma jeszcze 84lata
szczerze mówiąc nie mierzyłem jeszcze... nie było okazji.
chociaż licznik ustawiony mam według gps'a, wystarczy mieć kogoś ze stoperem najlepiej
_________________ Mam i ja. Punciak 1.2 MPI
Jakieś głośniki, kabelki, duperelki. Radyjka, wzmacniacze, zwrotnice i maty... wziąłbym to wszystko od razu na raty. Car Audio? A co to jest? Nie wiem o co kaman.
jawasaki ty złodzieju. Życzę Ci tego samego na każdym kroku.
|
|
Góra |
|
|
Sinoby |
#456758 Wysłany:
27 Mar 2011, 16:34; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gdańsk Rejestracja: 21 Wrz 2010, Posty: 104
|
ipIV napisał(a): Tylko przy licznikowej secie jest w rzeczywistości 5-8km/h mniej i już robi sie czas katalogowy
Nawet jezeli to prawda to jest to roznica do 0.5 sekundy. Ogolnie jak na silnik 1.1 i mase 800kg jest dobrze
_________________ Punto 1.1 8v Sole 5D 1999r. 0-100 km/h 12.00 sek.
|
|
Góra |
|
|
Adas |
#456765 Wysłany:
27 Mar 2011, 17:07; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: podlaskie [B]
Miejscowość: Białystok Rejestracja: 02 Maj 2007, Posty: 2625
|
MKII 1.2 8V - 14 sekund, w sumie, co jakiś..czas znaleźć prosta drogę, krótki test i już wiemy, czy silnik dalej jest ten sam, choć najlepiej to Vmax na prostej daje ogólne pojęcie, o żwawości silnika, każde nie domaganie, tu najwięcej obniży. Np. dlaczego mój nie jedzie szybciej niż 145 km/h ?
_________________ Mk2 ForEver ? <LOL>
Moja obecna "Kropka" >>
Grande Punto 1.4 8v 77km od poniedziałku do piątku i mały uzupełniacz Ssangyong Actyon 2.0XDI na weekendowe wypady i inne szaleństwa!
1. Moja była kropka najlepsza zielona kropka.
Autko Nr1. >> Punto 2 1.2 8V 60KM 2001r. + LPG
topic1438.html
Moja była Alfa 156 Sportwagon - Autko Nr 2
Autko Nr2. Czarna jak Hell, Włoszka. >> Alfa 156 SportWagon 1.9 JTD 115KM
http://adas.w.tkb.pl/Alfa156/
Dla osób z forum służę darmową diagnostyką Fiat EcuScan - OBD2, oraz diagnostyką każdego innego auta posiadam uniwersalny dobry skaner.
|
|
Góra |
|
|
ipIV |
#456767 Wysłany:
27 Mar 2011, 17:14; Temat postu: |
|
|
Admin ds. technicznych forum. |
|
Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA Rejestracja: 21 Cze 2006, Posty: 13061 Pomógł: 54
|
Sinoby napisał(a): Nawet jezeli to prawda to jest to roznica do 0.5 sekundy. Ogolnie jak na silnik 1.1 i mase 800kg jest dobrze
Nie jest pół sekundy
Bo bieg jeszcze trzeba zmienic
_________________ Focus 1.0 Ecoboost 92kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r. <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r. <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r. <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r. <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r. <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r. <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r. AM, B, BE, C, CE, T
|
|
Góra |
|
|
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|