You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 28 Mar 2024, 15:46

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 17 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #739350 Wysłany: 06 Sie 2014, 17:20; 
 Temat postu: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Emil
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: Olsztyn/Giżycko
Rejestracja: 08 Wrz 2013,
Posty: 142
Witam.
Może są tu ludzie z południa Polski i pomogą mi w podjęciu decyzji. Planuje na parę dni wybrać się gdzieś w góry i po głowie chodzi mi rejon Żywca, Szczyrku i Wisły. Teraz pytanie: czy przez powiedzmy 4 dni będzie co tam robić? Bardziej od picia piwa w hotelu interesują mnie wycieczki krajoznawcze, szczególnie w góry, tylko z tego co wyczytałem z "googli", sprowadza się to do kilku szczytów (Skrzyczne i Barania Góra), w dodatku niezbyt wysokich, ale to akurat taka specyfika Beskidu Śląskiego.

Słyszałem kiedyś o górce, pod która auta same wtaczają się na luzie (takie złudzenie optyczne), źródła podają nazwę Góra Żar, jakieś bliskie jej okolice. Ktoś może był, widział, podpowie jak trafić?

Przejeżdżając już przez Śląsk interesuje mnie miejsce pt. Fabryka Fiat Auto Poland w Tychach, czy na dzień dzisiejszy turyści maja czego tam w ogóle szukać? A jak nie Tychy, to może Bielsko-Biała?

Myślałem też o wypadzie do Ostravy, jadąc z Cieszyna trzeba jakieś opłaty czynić z tytułu korzystania z ichnich dróg?

Z góry dziękuje za pomoc.

_________________
Życie jest za krótkie, by jeździć dieslem...


Góra
 Profil  
 

 
 Post #739351 Wysłany: 06 Sie 2014, 17:41; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Polecam Skrzyczne i przejście masywem górskim w okolicach Malinowskiej Skały aż do Szczyrku Biłej.
Barania Góra - fajna opcja (można iść ze Skrzycznego lub z Wisły).
Wejście z Bielska na Szyndzielnię i dalej na Klimczok.
Babia Góra (ale to już raczej Beskid Żywiecki) też jest super opcją.

Agent napisał(a):
Słyszałem kiedyś o górce, pod która auta same wtaczają się na luzie (takie złudzenie optyczne), źródła podają nazwę Góra Żar, jakieś bliskie jej okolice. Ktoś może był, widział, podpowie jak trafić?


Masz rację, miejsce, w którym samochody "jadą same pod górę" to Góra Żar. Jednak wzniesienie jest jedynie złudzeniem optycznym.
http://goo.gl/maps/xjcrL

Agent napisał(a):
Przejeżdżając już przez Śląsk interesuje mnie miejsce pt. Fabryka Fiat Auto Poland w Tychach, czy na dzień dzisiejszy turyści maja czego tam w ogóle szukać? A jak nie Tychy, to może Bielsko-Biała?

Spytaj forumowicza Cento.

Agent napisał(a):
Myślałem też o wypadzie do Ostravy, jadąc z Cieszyna trzeba jakieś opłaty czynić z tytułu korzystania z ichnich dróg?

Jeśli ich droga 11 nie jest drogą płatną (a wygląda na maps.google, że nie jest), to nie trzeba kupować winietki. Jest ona na autostrady i drogi ekspresowe.

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739356 Wysłany: 06 Sie 2014, 19:31; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Emil
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: Olsztyn/Giżycko
Rejestracja: 08 Wrz 2013,
Posty: 142
Ale w którym dokładnie miejscu jest ta górka ze złudzeniem optycznym? Możesz jakoś na mapie zaznaczyć (może być nawet print screen mapki wrzucony do Painta z zaznaczeniem tego miejsca).

Na pewno ze 2-3 dni planuje przeznaczyć na wycieczki górskie. Nigdy nie byłem też na Górnym Śląsku, a jest tam coś co warto zobaczyć? Ja tylko wiem, że chcę zobaczyć Spodek i fabrykę Fiata, nawet z zewnątrz (w ST lub SB).

_________________
Życie jest za krótkie, by jeździć dieslem...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739357 Wysłany: 06 Sie 2014, 19:53; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Damian
Samochód: Doblo
Silnik: 1.3 70KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 16 Wrz 2008,
Posty: 5496
Pomógł: 26
Agent napisał(a):
a jest tam coś co warto zobaczyć?
To zależy co Cię interesuje.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739361 Wysłany: 06 Sie 2014, 20:31; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Agent napisał(a):
Ale w którym dokładnie miejscu jest ta górka ze złudzeniem optycznym? Możesz jakoś na mapie zaznaczyć (może być nawet print screen mapki wrzucony do Painta z zaznaczeniem tego miejsca).

Nie wiem w którym to jest dokładnie miejscu. Wiem, że na wjeździe na Górę Żar (link z mapką do tej góry zamieściłem we wcześniejszym poście).

Agent napisał(a):
Nigdy nie byłem też na Górnym Śląsku, a jest tam coś co warto zobaczyć?

- Park Śląski (Chorzów) - rekreacyjnie zapraszam, największy park w Europie lub w tej części Europy ;) - jest tam Wesołe Miasteczko, ZOO, Skansen (Górnośląski Park Etnograficzny), Kąpielisko, możliwość wypożyczenia sprzętu wodnego (rowerki wodne, motorówki z silniczkami elektrycznymi), Planetarium, kolejka linowa (jedyna w Polsce krzesełkowo-gondolowa - w trakcie odbudowywania), kolej wąskotorowa (w trakcie odbudowywania - czynny odcinek ok. 2km),
http://www.elka.parkslaski.pl/pics/naglowki/test1.jpg
http://s3.flog.pl/media/foto/733261_zoo ... ---lew.jpg
http://www.mapofpoland.pl/zdjecia-53273 ... C3%B3w.jpg
http://www.fakt.pl/m/crop/-658/-500/fak ... 774778.jpg

- Kopalnia Guido (Zabrze),
http://dziennikturystyczny.pl/wp-conten ... dojpg.jpeg

- Radiostacja w Gliwicach (zwiedzania nie ma, ale jest to bardzo ciekawa konstrukcja - edit: oko21 twierdzi, że jest, zatem jest zwiedzanie ;)),
http://f.franciszkanska3.pl/i/3/1/0/310 ... cbf4.4.jpg

- Dzielnica Nikiszowiec (Katowice)
http://www.katowice.eu/uploads/images/h ... inkler.jpg

- Stacja wąskotorówki w Rudach Raciborskich
- Park Tradycji (Siemianowice Śląskie),
- obowiązkowo koncert Oberschlesien (zespół ze Śląska, który śpiewa po Śląsku o Śląsku) :E 16.08 jest w Lublińcu
http://youtu.be/D1fsx-MukGs?t=55s
- browar w Tychach,
- zamek w Pszczynie, w okolicy jest też zagroda żubrów,
- kopalnia srebrna w Tarnowskich Górach,
- Sztolnia Czarnego Pstrąga w Tarnowskich Górach,
- Pustynia Błędowska (między Dąbrową Górniczą, a gminą Klucze) - chociaż to już w zasadzie nie Górny Śląsk ;)
- w Pyskowicach zapaleńcy odrestaurowują na własny koszt parowozy (czyt. parowozownia w Pyskowicach),
- Muzeum Chleba w Radzionkowie.


To tak na szybko.





a.d. Beskid Śląski: Koniaków i koronki (polecam stringi, czyli nici w żici :E)

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Ostatnio edytowany przez domin45670 06 Sie 2014, 20:44, edytowano w sumie 5 razy

Góra
 Profil  
 
 
 Post #739363 Wysłany: 06 Sie 2014, 20:33; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Damian
Samochód: Doblo
Silnik: 1.3 70KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 16 Wrz 2008,
Posty: 5496
Pomógł: 26
domin45670 napisał(a):
Radiostacja w Gliwicach (zwiedzania nie ma,
Jest zwiedzanie. http://www.muzeum.gliwice.pl/gliwicka-radiostacja/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739368 Wysłany: 06 Sie 2014, 21:05; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Emil
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: Olsztyn/Giżycko
Rejestracja: 08 Wrz 2013,
Posty: 142
Dziękuje za odpowiedź :D

oko21 napisał(a):
Agent napisał(a):
To zależy co Cię interesuje.


Jezior, lasów, wody mam na co dzień pod dostatkiem, także jeśli chodzi o przyrodę, to stawiam na góry. Im trudniej, tym lepiej :)

Co do innych atrakcji, związanych już z Górnym Śląskiem, na pewno wszystko co związane z techniką, maszynami, to mnie kręci. Jakby była możliwość zobaczenia z bliska jakiejś kopalni, to bardzo chętnie skorzystam.
Lubie też wysokość, im wyżej tym lepiej :D Jedyne, na co udało mi się trafić to Sky Bar, warto tam zajrzeć? http://www.skybar.pl/

Słyszałem coś o muzeum Fiata 126p w Bielsku-Białej...

_________________
Życie jest za krótkie, by jeździć dieslem...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739369 Wysłany: 06 Sie 2014, 21:10; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Damian
Samochód: Doblo
Silnik: 1.3 70KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 16 Wrz 2008,
Posty: 5496
Pomógł: 26
Agent napisał(a):
Słyszałem coś o muzeum Fiata 126p w Bielsku-Białej...
Artykuł na ten temat: http://bielskobiala.gazeta.pl/bielskobi ... uzeum.html

Agent napisał(a):
Jakby była możliwość zobaczenia z bliska jakiejś kopalni, to bardzo chętnie skorzystam.
TAk jak Dominik napisał:
domin45670 napisał(a):
Kopalnia Guido (Zabrze),
http://dziennikturystyczny.pl/wp-conten ... dojpg.jpeg


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739373 Wysłany: 06 Sie 2014, 21:25; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Agent napisał(a):
Jakby była możliwość zobaczenia z bliska jakiejś kopalni, to bardzo chętnie skorzystam.


domin45670 napisał(a):
- Kopalnia Guido (Zabrze),
http://dziennikturystyczny.pl/wp-conten ... dojpg.jpeg


;)

Agent napisał(a):
Lubie też wysokość, im wyżej tym lepiej :D Jedyne, na co udało mi się trafić to Sky Bar, warto tam zajrzeć? http://www.skybar.pl/

Warto, super widoki. Przy sprzyjającej pogodzie widać nawet góry (okolice Bielska-Białej i Jaworza - od południa).
Od wschodu natomiast można dostrzec Tatry - głowy jednak nie dam sobie uciąć, czy z samego baru jest widok na wschód. Na pewno jest na południe i zachód.

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739380 Wysłany: 06 Sie 2014, 22:49; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Chorzów
Rejestracja: 24 Gru 2009,
Posty: 723
Pomógł: 1
Skoro lubisz wysoko to przy okazji pobytu np w Chorzowie możesz zaliczyć wejście kilkuset schodami na szczyt wieży kopalni (dawniej Prezydent) w kompleksie Sztygarka. Oprócz tego polecam Palmiarnia Gliwice, Park Śląski (dawniej WPKiW), zalew Pogoria III i IV w Dąbrowie Górniczej. Śląski Ogród Zooogiczny, Wesołe Miasteczko, Zamek w Będzinie, Kopiec w Piekarach Śląskich, Sztolnia Czarnego Pstrąga w Tarnowskich Górach, Aquadrom w Rudzie Śląskiej, Obóz Auschwitz, muzeum Tyskiego i fabryka w Tychach, jest tego trochę. Jest taka stronka dodatkowo odkryjslaskie.org

Ja z racji że tutaj mieszkam jestem znudzony tymi atrakcjami a sam Beskid niczym nie zachwyca - też lubię dużo łazić a przy tym mieć widoki. Dlatego dla mnie najlepszymi okolicami dla tego typu wypadów są Sudety. Kudowa Zdrój i przy okazji wypad do Pragi jedną z firm na miejscu 30zł os na cały dzień z przewodnikiem + można wyskoczyć na kolorowe jeziorka do Rudaw Janowickich, Pobawić się z odkrywcę i poszukać minerałów w miejscowości Nowy Kościół, Zobaczyć dwa piękne wodospady w Szklarskiej Porębie, Wyskoczyć do Adrspach - miasto skalne po stronie Czeskiej. Wg mnie warte to bardziej niż nasze beskidy w których jak dla mnie nic nie ma ciekawego i wartego pobytu dłużej niż jednodniowy wypad.

_________________
Przekładka zegarów z 2008/09 do 2007
Moje GP na Facebooku
GRANDE PUNTO 1.4 8V LPG 2007 - JEST !
Sterowanie radiem z kierownicy głupieje? Sprawdź to!
Dołożony Tempomat, Zawieszenie gwintowane, Lampy z EVO, 17" Felga.Zegary z GP 2008

Ford Escort 1.8TD 1999 - Był
Skoda Favorit 1.3 LPG 1991 - Był


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739392 Wysłany: 06 Sie 2014, 22:49; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
kosmodron napisał(a):
Skoro lubisz wysoko to przy okazji pobytu np w Chorzowie możesz zaliczyć wejście kilkuset schodami na szczyt wieży kopalni (dawniej Prezydent) w kompleksie Sztygarka.

Nie wiesz czasem kiedy to wejście jest otwarte? Kiedy tam nie przejeżdżam, to zamknięte :/

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739395 Wysłany: 06 Sie 2014, 22:56; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Chorzów
Rejestracja: 24 Gru 2009,
Posty: 723
Pomógł: 1
wiem, że jest do 21 ale czy od 6, 8 czy 10 to ci nie powiem gdzieś na Facebooku pisali godziny otwarcia chyba że są imprezy to jest zmieniony czas i ograniczone wejście.

_________________
Przekładka zegarów z 2008/09 do 2007
Moje GP na Facebooku
GRANDE PUNTO 1.4 8V LPG 2007 - JEST !
Sterowanie radiem z kierownicy głupieje? Sprawdź to!
Dołożony Tempomat, Zawieszenie gwintowane, Lampy z EVO, 17" Felga.Zegary z GP 2008

Ford Escort 1.8TD 1999 - Był
Skoda Favorit 1.3 LPG 1991 - Był


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739950 Wysłany: 11 Sie 2014, 22:16; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Emil
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: Olsztyn/Giżycko
Rejestracja: 08 Wrz 2013,
Posty: 142
W końcu udało mi się znaleźć jakiś nocleg. Padło na Wisłę. Chciałbym na pewno wejść na Babią Górę i zobaczyć źródło Wisły. Jak to najlepiej połączyć ze sobą? Fajnie by było, aby koniec i początek wycieczki w góry nie były zbyt daleko od siebie, z uwagi na pozostawienie samochodu na starcie. Chyba, że by korzystać z komunikacji masowej.

Taki szlak będzie ok?
http://www.e-gory.pl/index.php/GPI/Besk ... Wisly.html

_________________
Życie jest za krótkie, by jeździć dieslem...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #739979 Wysłany: 11 Sie 2014, 23:43; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bytom
Rejestracja: 11 Lis 2008,
Posty: 123
Pomógł: 4
Agent,
Robiłem tą górkę parę razy w życiu...
Ten szlak co wrzuciłeś jest ok..Ale polecam go zrobić w odwrotną stronę szczególnie jak nie chodzisz w góry wcale,albo rzadko. Tzn: wchodzić wzdłuż niebieskiego/białej wisełki - schodzić czarnym/czarna wisełka.
Niebieski szlak to typowo szlak przez las,strumyki,ścieżka przez las....końcówka jest dość stroma..i płuca bedą Ci mocno pracować,itd.Weź porządne obuwie,bo "bagno" jest w miejscach zrywki drzewa,szczególnie w taką pogodę jak jest teraz.
A czarny to jak by to nazwać "wąska ulica wylana asfaltem" aż do schroniska Przysłop...idzie się tym jak po parku.To polecam na schodzenie jak już nogi dostaną mocno w dupę :roll:

Auto najlepiej zostawić na parkingu za "Willą Wisełka"-tam dokładnie kończy się czarny szlak,na tym parkingu..I pod willi łapać stopa na Wisły Czarnej,albo jakieś 50m od willi jest przystanek PKS'u/Busików i przejechać się do Czarnej gdzie zaczyna szlak niebieski.Bo z buta masz szosą jakieś 30 minut do początku szlaku niebieskiego...
I te 9h na zrobienie tej góry w taki sposób jest dość mocno naciągane... :mrgreen:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #740048 Wysłany: 12 Sie 2014, 14:49; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Emil
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: Olsztyn/Giżycko
Rejestracja: 08 Wrz 2013,
Posty: 142
buczek21 napisał(a):
jakieś 50m od willi jest przystanek PKS'u/Busików i przejechać się do Czarnej gdzie zaczyna szlak niebieski.Bo z buta masz szosą jakieś 30 minut do początku szlaku niebieskiego...

Autem nie da się podjechać? Siakiś rezerwat?

_________________
Życie jest za krótkie, by jeździć dieslem...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #740075 Wysłany: 12 Sie 2014, 17:24; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bytom
Rejestracja: 11 Lis 2008,
Posty: 123
Pomógł: 4
Agent,
Jak chcesz wejść na Babią Górę,wg opisu z Twojego linku,czy tym co ja Ci napisałem..jeden kij..
Ogólnie chodziło mi o to że czarny i niebieski szlak nie zaczynają/kończą się w tym samym miejscu.
Szlak niebieski zaczyna się na końcu Wisły Czarne/Szlak czarny zaczyna się na parkingu za Willą "Wisełka"...
Wszytko ładnie i przejrzyście tutaj :)
http://mapa-turystyczna.pl/route/3d3
A gdzie auto zostawiasz Twoja decyzja..


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776814 Wysłany: 29 Maj 2015, 21:41; 
 Temat postu: Re: Beskid Śląski
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Arek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 16 Maj 2013,
Posty: 111
Kolego lepiej trafic nie mogłes mieszkam w lipowej 11 km od zywca byłem nie dawno na baraniej górze skrzycznym i zamierzam zdobyc mały szlak beskidzki wiec jak cos smiało do mnie pisz
pozdrawiam

_________________
post732903.html#p732903


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 17 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO