You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 19 Kwi 2024, 01:41

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 21 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #776025 Wysłany: 21 Maj 2015, 14:39; 
 Temat postu: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Witam.
Kupiłem nie dawno zadbaną używkę, żeby dojeżdżać do pracy. Przy zakupie silnik był rozgrzany i przełączony na benzynę, więc pisków nie było :P

Już objaśniam co zauważyłem.
Podczas odpalenia silnika na zimnym, albo po dłuższym postoju, piszczy coś z pod maski. Pisk nasila się i wyje okropnie po dodaniu gazu i ustaje po wciśnięciu sprzęgła. Czasami po zmianie biegu na 2 dalej piszczy, wciskam sprzęgło i znowu ustaje.

Posiadam Punto 2 z sekwencją, która jest do regulacji, ale da się jeździć, tylko gdy przykładowo stoję na światłach, obroty są bardzo niskie, że aż trzęsie autem i podczas ruszenia muszę wpierw lekko wdepnąć gaz, bo dodanie gazu reaguje z lekkim opóźnieniem. Gdybym dodał gazu i zaczął puszczać sprzęgło, autko by zgasło na zielonym świetle.
Ale dlaczego o tym piszę? ponieważ zauważyłem że piszczenie pojawia się tylko gdy włączony jest gaz, a na benzynie jest wszystko ok. Tak jakby było słabe smarowanie.

Kiedyś miałem seicento 1.1 w benzynie i pojawiał się podobny pisk i wtedy pomogła wymiana olejów, bo poziom był bardzo niski i uszczelnienie wszystkich gumowych rurek wychodzących z wtrysku.

Nie wiem kiedy ostatnio sprzedawca wymieniał olej, ale olej na bagnecie jest czarny jak smoła i sięga połowy miarki. Nie wiem jednak czy tym razem to pomoże w Punto, dlatego chciałem zapytać wpierw was, kto miał podobny problem.


Góra
 Profil  
 

 
 Post #776027 Wysłany: 21 Maj 2015, 14:41; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
Marlon napisał(a):
Ale dlaczego o tym piszę? ponieważ zauważyłem że piszczenie pojawia się tylko gdy włączony jest gaz, a na benzynie jest wszystko ok. Tak jakby było słabe smarowanie.

Paliwo nic nie ma do smarowania.
A nie piszczą po prostu wtryskiwacze gazu?

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776035 Wysłany: 21 Maj 2015, 18:36; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Dźwięk jest bardziej mechaniczny, tak jakby metal tarł o metal

Szukałem na y2b coś podobnego, ale tylko coś takiego znalazłem. https://www.youtube.com/watch?v=exzlSvgxPhw

Dźwięk jest podobny jak na filmiku na luzie. Po dodaniu gazu zamienia się w jednostajny dźwięk i zaczyna wyć jakby się coś zacierało. Bardzo irytujący dźwięk zwracający na mnie uwagę np w mieście.

Ruszam z piskiem, dobijam do 3, pisk ustaje. Dojeżdżam do świateł, ruszam na zielonym i znowu piszczy. Na następnych światłach już jest ok :P

[ Dodano: 21 Maj 2015, 18:25 ]

Postanowiłem nagrać charakterystyczny pisk i umieścić tutaj. Dodam jeszcze że sprawdziłem jeszcze raz bagnet i oleju nie ma, kontrolka oleju gaśnie po odpaleniu :>

https://youtu.be/buQh_HrqyY0

Nie mogłem edytować postu więc doklejam


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776065 Wysłany: 21 Maj 2015, 20:05; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Robert
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Ostroróg
Rejestracja: 29 Wrz 2012,
Posty: 1004
Pomógł: 4
Jak dla mnie to ewidentnie masz pasek wieloklinowy do wymiany. Ewentualnie jest po prostu luźny i trzeba go naciągnąć. Piszczenie powinno ustąpić po tym zabiegu.

_________________
Image
"Idę swoją własną drogą, możliwe jednak, że wasza droga przez jakiś czas będzie równoległa do mojej."
Było wiśniowe Punto I 1.1 8v 55KM w wersji S [Rozbite 17.11.2014]


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776075 Wysłany: 24 Maj 2015, 12:21; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Mimo wszystko wymieniłem olej i jeszcze zostało na dolewki, jednak to nie to i dalej irytująco piszczy.

Ten pasek jest widoczny pod plastikową osłoną. Z tego co widziałem wygląda na dość nowy od strony rowków.

Jutro naciągnę mocniej, a co jeśli to nie pasek?

[ Dodano: 24 Maj 2015, 12:21 ]

Jest mały problem z naciągnięciem.
Nie umiem znaleźć śrubki która trzyma dolną osłonę paska i nie mogę się dostać do napinacza. Nawet nie wiem gdzie tej śrubki szukać. Na pewno w jakimś ciężko dostępnym miejscu będzie.

Ponieważ z braku czasu postanowiłem się upewnić co to może tak piszczeć. Mam olej przekładniowy i skapnąłem 2 kropelki na śrubkę napinacza. Piski pojawiały się dużo rzadziej, ale w końcu po jednym dniu jeżdżenia znowu wróciły :cry:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776335 Wysłany: 24 Maj 2015, 17:38; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.9 80KM JTD
Paliwo: ON
Wersja: ELX
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 22 Wrz 2014,
Posty: 408
Pomógł: 6
Jeśli masz punto z klimą to napinacza się nie reguluje bo robi to sam jeśli dobrze pamiętam przynajmniej u mnie w Jtd raczej tak jest, ale ja podejrzewam że raczej u Ciebie to nie tylko wymiana paska może być ale zacznij najpierw od tego tu masz manuala jak to zrobić i jak się potem pasek napina, poczytaj dokładnie cały temat to powinno być tak jak u Ciebie :wink:
topic22601.html

_________________
A to moja kropka :) - topic51499.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776578 Wysłany: 27 Maj 2015, 01:51; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Klimy nie mam w zestawie :]
Założę się że dealer nie szanował auta, nie robił przeglądów. Dowodem na to jest stary czarny olej, wysokie spalanie benzyny i pordzewiałe łożyska w kołach, które też czasem dają o sobie znać.

Alternator mam póki co w porządku, chociaż w przyszłości, najlepiej przed zimą, mam zamiar go odświeżyć.

Pisk wydobywa się spod plastikowej osłony, w okolicach rozrządu. Pojawia się na zaraz po odpaleniu na luzie, a potem na niskich obrotach 700 i przy 5tyś przestaje, ale wtedy pisk jest nie do zniesienia.
Pomijam więc rozrząd i strzelam że to łożysko napinacza paska wielorowkowego. Świadczy też o tym widoczna, zardzewiała śruba mocująca napinacz. Tylko tak jak pisałem wyżej, nie umiem odkręcić plastikowej osłony, żeby się do niego dostać. Jakby mnie ktoś mógł nakierować gdzie są te wszystkie śrubki mocujące osłonę? :D

Podobno samo łożysko to nie całe 20zł.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776580 Wysłany: 27 Maj 2015, 06:34; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Robert
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Ostroróg
Rejestracja: 29 Wrz 2012,
Posty: 1004
Pomógł: 4
W wersji bez klimy naciąg paska regulujesz na samym alternatorze. Osobnego napinacza nie ma. Kup nowy pasek, to koszt kilkunastu złotych i zrób jak w temacie, który podał jarson55. Powinno ucichnąć :)

_________________
Image
"Idę swoją własną drogą, możliwe jednak, że wasza droga przez jakiś czas będzie równoległa do mojej."
Było wiśniowe Punto I 1.1 8v 55KM w wersji S [Rozbite 17.11.2014]


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776655 Wysłany: 28 Maj 2015, 00:05; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Kurcze może my w ogóle piszemy o czym innym. Wy o alternatorze, a ja o napinaczu.
Z alternatora idzie pasek na dolny wał, a zwału idzie osobny pasek zaczepiony o pompę wody, górny wał i napinacz, tak jak tu: Image

Na zdjęciu typek odkręca napinacz


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776659 Wysłany: 28 Maj 2015, 08:18; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.9 80KM JTD
Paliwo: ON
Wersja: ELX
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 22 Wrz 2014,
Posty: 408
Pomógł: 6
Niestety nie mogę zobaczyć tego zdjęcia ale nie powaliło Ci się coś z rozrządem?
Chodzi Ci o fotki z tego tematu?
http://punto.org.pl/zrobtosam/model176czylimk1/52

_________________
A to moja kropka :) - topic51499.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776672 Wysłany: 28 Maj 2015, 12:14; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Dokładnie o takie coś mi chodziło.
Być może to pompa wody, albo napinacz, ale wpierw próbuję się uporać z osłoną, a w tym temacie, wszystko pokazane. Dzięki ;]


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776673 Wysłany: 28 Maj 2015, 12:27; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr

Imię: Jarek
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: S
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Brodnica
Rejestracja: 23 Sty 2014,
Posty: 640
Pomógł: 10
Spójrz na drugie zdjęcie które jest w temacie który podrzucił jarson55 pasek rozrządu to ten po prawej i trochę wyżej taki z ząbkami poziomymi a ten trochę niżej, to pasek od alternatora (wieloklinowy) powinien mieć od wewnętrznej takie nacięcia przez całą długość. Koledzy Ci piszą, że powinieneś napiąć ten drugi czyli ten który jest na alternatorze. Jeśli piszczy Ci pasek pod obudową to jest to pasek od rozrządu, w takim przypadku ja bym obstawiał na problem z rozrządem może pompa wody? Ale z drugie strony zastanawia mnie to, że piszczy Ci tylko na lpg a na benzynie nie... :roll: Może to jednak reduktor od lpg? A może masz gdzieś nieszczelny układ lpg pod maską nie śmierdzi gazem?

_________________
Moja Kropka --> topic47798.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776675 Wysłany: 28 Maj 2015, 13:51; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.9 80KM JTD
Paliwo: ON
Wersja: ELX
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 22 Wrz 2014,
Posty: 408
Pomógł: 6
No właśnie pisząc o tym że powaliło Ci się coś z rozrządem chodziło mi o to żeby nie mieszać jednego z drugim a Tobie się chyba wydaje że pasek od rozrządu to jest ten od altka i że rolka napinająca to jest ten napinacz, a nie bo ten krótszy pasek właśnie poniżej, tak jak kolega wyżej napisał :E Zresztą te zdjęcia z tego tematu to są fotki rozrządu w punto pierwszej generacji a Ty masz z drugiej chyba nie, ale nie orientuje się czy w obu wygląda to tak samo w każdym razie zmień ten pasek tak jak jest napisane w temacie którym Ci wysłałem wcześniej i wymacaj koło pasowe alternatora czy nie ma luzu i czy nie jest pęknięte, potem się zobaczy czy hałas ustał, a jeśli dochodził by z rozrządu to trzeba by go wymienić jak dawno nie ruszany ale zaczął bym najpierw od paska na altku jeśli to tam hałasuje :wink:

[ Dodano: 28 Maj 2015, 13:51 ]

Zresztą przeczytałem Twój temat od początku i piszesz że na gazie to występuje i że jest do regulacji to jak masz czas i kasę to odstaw go do jakiegoś dobrego gazownika, niech Ci to zrobi i powiedz mu przy okazji o tym pisku to może od razu znajdzie przyczynę jeśli to jest z instalacją gazową związane.
Kropka kupiłeś nie dawno to ja na Twoim miejscu wymienił bym cały rozrząd bo nie wiadomo ile już może mieć najechane tym bardziej że piszesz że nie troszczyli się o niego za bardzo i przy okazji też niech Ci wymienią pasek na altku i go oblukają pod kontem nieprawidłowości. Ja bym tak zrobił Ty zrobisz jak zechcesz :wink:

_________________
A to moja kropka :) - topic51499.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776681 Wysłany: 28 Maj 2015, 14:11; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Trochę się pozmieniało.
Miałem okazję nim pojeździć przez cały tydzień i okazuje się że na benzynie też piszczy, ale trochę mniej.
Gaz jest do regulacji jak już wspominałem, bo jak puszczę gaz, przykładowo na światłach, to autem lekko trzęsie, tak jakby obroty były niższe niż na benzynie. Na postoju przy użyciu gazu, gaz reaguje z lekkim opóźnieniem, więc podczas ruszenia muszę lekko nacisnąć pedał gazu, żeby obroty podskoczyły powyżej 1000, puścić gaz i znowu dodać i puścić sprzęgło, żeby auto ruszyło. Gdybym zrobił tak od razu, to autko by się nie wkręciło i pewnie zgasło. Na benzynie rusza normalnie, ale z tego co zaobserwowałem pisk pojawia się, przy zbyt gwałtownym dodaniu gazu, najczęściej na 1-2-ce. Tak więc, spróbowałem dodawać gazu bardzo powoli i piszczenia nie było.

Wychodziłoby na to że pasek w momencie zbyt gwałtownego dodania gazu się ślizga, albo któreś z łożysk się zaciera. Strzelałbym jednak na to drugie, bo po nocce, jak auto zimne i odpalę to popiskuje przez chwilę na luzie.

Dzisiaj mam wolne, więc zaraz idę rozkręcać .Do mechanika zawiozę jak będzie kasa i trochę więcej wolnego :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776682 Wysłany: 28 Maj 2015, 14:12; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr

Imię: Jarek
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: S
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Brodnica
Rejestracja: 23 Sty 2014,
Posty: 640
Pomógł: 10
Skoro na benzynie i na gazie jest tak samo to na moje będzie to pasek klinowy (ten od altka). Wymień albo napnij, jak nie pomoże wymieniaj rozrząd.

_________________
Moja Kropka --> topic47798.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776684 Wysłany: 28 Maj 2015, 14:15; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.9 80KM JTD
Paliwo: ON
Wersja: ELX
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 22 Wrz 2014,
Posty: 408
Pomógł: 6
No u mnie też tak jest że rano na zimnym słychać pasek i tak szykuje się do jego wymiany z dwa miesiące, zresztą u mnie też wyraźnie słychać już łożyska w altku i trzeba go dać do przejrzenia ale u mnie dostęp do alternatora jest fatalny i ciężko mi się jest zebrać żeby zrobić z tym porządek (JTD) :roll:

_________________
A to moja kropka :) - topic51499.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776690 Wysłany: 28 Maj 2015, 15:04; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Kurde chyba znalazłem winowajcę.

Piszczy alternator, przy gwałtownym naciśnięciu gazu przy niskich obrotach. Mało tego, świeci mi się żółta kontrolka żarówki, myślałem że gdzieś będzie zwarcie na stykach żarówki, jak to w fiatach bywa, ale lampka gaśnie kiedy właśnie szybko dodam gazu, pojawia się pisk, puszczam gaz, pisk ustaje kontrolka znowu się zaświeca.

Czyli co dociągnąć alternator, czy popuścić? pasek lekko się ugina, ale jest sprężysty. A może alternator jest w środku zasyfiony i łożysko zaśniedziałe?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776692 Wysłany: 28 Maj 2015, 15:51; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr

Imię: Jarek
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: S
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Brodnica
Rejestracja: 23 Sty 2014,
Posty: 640
Pomógł: 10
Pasek jak jest dobrze napięty to powinieneś obrócić go o 90 stopni, jeśli go tak nie obrócisz to możesz spróbować poluzować go, ale w tedy może piszczeć pasek, może ktoś kiedyś za bardzo napiął pasek i łożysko alternatora dostało w dupę jeśli tak jest to łożysko do wymiany.

_________________
Moja Kropka --> topic47798.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #776703 Wysłany: 09 Cze 2015, 23:08; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 21 Maj 2015,
Posty: 25
Po dwie kropelki oleju przekładniowego na łożysko i dwie kropelki przy obudowie na wał. Efekt, piski wyraźnie ustały. Czasem milisekuntowy pisk podczas gwałtownego dodania gazu, ale to już pewnie pasek.
Jednak jest to rzadki olej 80W, więc pewnie za parę dni znowu zacznie piskać, ale już znam przyczynę. Alternator do renowacji i pasek do wymiany.

[ Dodano: 09 Cze 2015, 23:08 ]

Pomogło naciągnięcie paska na alternatorze. Alternator jest gdzieś teraz o 1 cm dalej na śrubach i od ponad tygodnia mam spokój.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #780851 Wysłany: 16 Lip 2015, 19:58; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Kuba
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 86KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Bydgoszcz
Rejestracja: 11 Sty 2014,
Posty: 19
Miałem dokładnie tak samo, naciągnąłem, i bardzo szybko pękł. Lepiej wymień, bo wylądujesz gdzieś po środku niczego bez ładowania ;-)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #780939 Wysłany: 17 Lip 2015, 21:59; 
 Temat postu: Re: Punto 2 piszczy podczas odpalenia
Offline
Puntoświr

Imię: Czesław
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Lubliniec
Rejestracja: 13 Kwi 2008,
Posty: 3103
Pomógł: 50
Jeżeli winny piszczenia jest pasek to go wymień. Pasek nie może być zbyt mocno naciągnięty, bo wykończysz łożyska.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 21 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO