You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 15 Lis 2019, 15:50

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 25 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #850571 Wysłany: 30 Paź 2019, 21:42; 
 Temat postu: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Punto 1,2 8V, nie pracują dwa cylindry (1 i 2 licząć od strony cewek); świece, kable , cewki są sprawdzone i jest ok. Wtryskiwacze pomierzone i wszystkie elektrycznie ok.
Na wtyczkach wtryskiwaczy cylindrów które nie pracują jest napięcie. Nie pracujące cylindry ustaliłem na dwa sposoby - odłaczając wtyczki wtryskiwaczy, na tych dwóch brak reakcji; odłaczając przewody i tu też na tych samych brak reakcji. Na kompie błąd "cylinder 3 wypadające zapłony". Możliwe że wtryskiwacze padły, ale dziwne dla mnie żeby od razu dwa jednocześnie.
Może ktoś podpowie czego dalej szukać czy raczej wymienić wtryskiwacze?


Góra
 Profil  
 

 
 Post #850575 Wysłany: 31 Paź 2019, 11:00; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Wersja: S
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 12 Cze 2016,
Posty: 780
Pomógł: 19
Co rozumiesz pod pojęciem "sprawdzone i jest OK"?
Nadal pierwszymi podejrzanymi są: świece, kable, cewki (a raczej jedna z dwóch).
Zwłaszcza, że usterka występuje parami, dwa cylindry na raz ("od strony cewek" to 4 i 3)...
Skoro masz interfejs diagnostyczny do odczytu błędów, to masz możliwość uruchomienia cewek i wtryskiwaczy. Program FES lub MES (Multi ECU Scan) ma takie coś. Można sprawdzić jakie iskry dają cewki (na wszystkie 4 świece po kolei, czy takie same iskry są) oraz czy wtryski sikają (trzeba je wyjąć) po równo.

Dobrym znakiem jest, że "komputer" (ECU) widzi błędy (bo jak ECU zdychają, to silniki chodzą na 2 lub 3 gary, a błędów brak).

Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850578 Wysłany: 31 Paź 2019, 11:39; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Świece i kable wymieniłem na nowe.
Cewki raczej dobre bo przy zdjęciu kabla od strony cewki iskra wali z wnętrza zacisku aż na sąsiednie obudowy.
Nie działają dwa sąsiednie cylindry zasilane każdy z innej cewki, więc raczej by obie były walniete a nie jedna; pozatym opornosci cewek są w normie na wejsciu i wyjściu.
Dla pewności wymienię jeszcze cewki na nowe.
Zrobię jeszcze te testy o których piszesz, zobacze co z tego wyniknie.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850580 Wysłany: 31 Paź 2019, 12:14; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Imię: Paweł
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 11 Sie 2016,
Posty: 364
Pomógł: 2
Marek_B, dla pewności możesz cewki sprawdzić multimetrem. U siebie sprawdzałem (już nie pamiętam jak dokładnie, ale raczej bez problemu znajdziesz), wartości wyszły już graniczne, więc dla św. spokoju wymieniłem. Cewki do kropka są niedrogie - polecam Magneti Marelli.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850591 Wysłany: 31 Paź 2019, 23:44; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Cewki wymienione, ale tak jak sie spodziewałem nic sienie zmieniło. Nadal dwa cylindry nie pracują.
Zrobiłem testy wtryskiwaczy, na razie bez wyjmowania. Na wszystkich był jednakowy, syczący dżwięk.
Zostaje jeszcze tylko wyjęcie wtrzyskiwaczy i sprawdzenie czy leci paliwo.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850593 Wysłany: 01 Lis 2019, 00:28; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: świętokrzyskie [T]
Rejestracja: 20 Cze 2016,
Posty: 229
Pomógł: 9
I pomiar kompresji. Podparty zawór spowoduje że ta ucieknie i najlepsza iskra i najlepsza dawka paliwa guzik dadzą. Rozrząd sprawdzony?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850594 Wysłany: 01 Lis 2019, 01:23; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
papieju napisał(a):
I pomiar kompresji. Podparty zawór spowoduje że ta ucieknie i najlepsza iskra i najlepsza dawka paliwa guzik dadzą. Rozrząd sprawdzony?

Tych spraw jeszcze nie sprawdzałem, obawiam się że tam jest problem :( . A co jeśli nie ma kompresji lub coś z rozrządem? jakie prace będą konieczne?


Ostatnio edytowany przez Marek_B, 01 Lis 2019, 01:31, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
 
 Post #850595 Wysłany: 01 Lis 2019, 01:28; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: świętokrzyskie [T]
Rejestracja: 20 Cze 2016,
Posty: 229
Pomógł: 9
Rozrząd jest bezkolizyjny. Jak zjadło pasek to nowy na znaki i jedziesz. Gorzej jak ucieka bo zawory wypalone. A regulacja kiedyś była w ogóle? To prosty motor, acz zaskakująco drogi w używce jeśli chciałbyś wymienić. Zrzuć dekiel i zobacz jak pracuje wałek, może wytarty. Ogólnie góra do weryfikacji


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850596 Wysłany: 01 Lis 2019, 02:03; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
rozrząd wymienialem 2 lata wstecz, pozatym żadnych regulacji nie było; silnik pracował bez problemów aż do ostatniej awarii


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850597 Wysłany: 01 Lis 2019, 02:22; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Wersja: S
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 12 Cze 2016,
Posty: 780
Pomógł: 19
No to masz nauczkę. Przy okazji rozrządu (a nawet bez okazji), należy regulować luzy zaworowe, wtedy FIRE 8V są "pancerne".

Teraz nawet uszczelka głowicy (przedmuchy między dwoma cylindrami) wchodzi w grę... Albo zawory (za późno na regulację).

PS
Jaki był wygląd starych świec? Wszystkie 4 identyczne?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850600 Wysłany: 01 Lis 2019, 11:38; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Swiece wyglądały prawie idendycznie, szaro-brązowy nalot, żadnych wypaleń , zaolejenia, czarnej sadzy. Porównująć ze zdjęciami znalezionymi w necie odnośnie nieprawidłowego wyglądu świec to nic bym nie przypasował, najbardziej ten wygląd pasuje mi do stanu normalnego.
To moje pierwsze Punto i z takim silnikiem, no cóż, nauka kosztuje :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850603 Wysłany: 01 Lis 2019, 14:56; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Wersja: S
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 12 Cze 2016,
Posty: 780
Pomógł: 19
Auto proste, idealne do nauki i samodzielnych napraw. Także "w nieszczęściu szczęście".
Wirtualnie więcej nie pomożemy - teraz musisz działać. Wszystkie możliwe scenariusze awarii już się kiedyś komuś przytrafiły i na pewno są na forum (jak nie tu, to na innym).


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850609 Wysłany: 01 Lis 2019, 21:02; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Dla pewności zrobiłem jeszcze te testy które umowżliwia Multiecuscan. Wtryski sikaja równo , na oko jednakowo. Na swiecach widać iskrę.
Usterkę komputera chyba mozna wykluczyć, skoro się łaczy, robi testy , wykrywa błedy.
Szukanie wewnatrz silnika zostawiam juz mechanikom, lub jesli koszty będą nieopłacalne to punto pójdzie na złom :( .
Dziękuję wszystkim za podpowiedzi i pomoc.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850610 Wysłany: 01 Lis 2019, 21:03; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Dla pewności zrobiłem jeszcze te testy które umowżliwia Multiecuscan. Wtryski sikaja równo , na oko jednakowo. Na swiecach widać iskrę.
Usterkę komputera chyba mozna wykluczyć, skoro się łaczy, robi testy , wykrywa błedy.
Szukanie wewnatrz silnika zostawiam juz mechanikom, lub jesli koszty będą nieopłacalne to punto pójdzie na złom :( .
Dziękuję wszystkim za podpowiedzi i pomoc.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850614 Wysłany: 01 Lis 2019, 22:13; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: świętokrzyskie [T]
Rejestracja: 20 Cze 2016,
Posty: 229
Pomógł: 9
Poszukaj wtedy silnika, od razu złom


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850620 Wysłany: 02 Lis 2019, 12:09; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
papieju napisał(a):
Poszukaj wtedy silnika, od razu złom

Wymiana silnika miałaby sens gdybym to robił sam, a nie mam takich możliwości ani czasu ; natomiast dawanie takiej czynności do mechanika to raczej kosztowne i ryzyko róznych niespodzianek.
Ale zastanawiam sie jeszcze czy nie dać do sprawdzenia sterownik, widziałem na forach wiele wpisów gdzie przyczyna braku pracy na dwóch cylindrach leżała po stronie sterownika. Wydaje mi sie że gdyby sprawa dotyczyła wnętrza silnika, cylindów, zaworów, nieszczelności itp. to objaw nie pojawił by sie nagle tylko byłby poprzedzony pewnymi objawami, co najmniej pogorszeniem pracy silnika, wzrostem spalania, pogorszeniem jakości spalin itp. A tu nic takiego nie było, silnik pracował prawie idealnie.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850623 Wysłany: 02 Lis 2019, 14:39; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Wersja: S
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 12 Cze 2016,
Posty: 780
Pomógł: 19
W sumie możliwe, bo piszesz, że nie pracują dwa, a komputer widzi błąd, ale tylko na jednym cylindrze (nr. 3).
Czyli ostatnia szansa przed naprawami natury mechanicznej.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850714 Wysłany: 08 Lis 2019, 00:20; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
No i jest diagnozna - pomierzyłem ciśnienie na cylindrach; dwa są w miarę dobre a dwa prawie zero ciśnienia. Oczywiście te dwa nie mają ciśnienia które wsześniej zdiagnozowałem jako niepracujące.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850715 Wysłany: 08 Lis 2019, 01:03; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Imię: Paweł
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 11 Sie 2016,
Posty: 364
Pomógł: 2
Marek_B, czyli co - szlif albo kosz?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850720 Wysłany: 08 Lis 2019, 09:33; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: świętokrzyskie [T]
Rejestracja: 20 Cze 2016,
Posty: 229
Pomógł: 9
Do pełnej diagnozy brakuje informacji czemu kompresji nie ma


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850723 Wysłany: 08 Lis 2019, 12:25; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Wersja: S
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 12 Cze 2016,
Posty: 780
Pomógł: 19
To do pomiaru kompresji jeszcze test szczelności albo od razu zrzucaj głowicę, szkoda czasu.
FIRE 8V to śmieszne silniczki, pod domem da się to zrobić (jak ktoś bardzo chce). Jedyny problem to pogoda.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850727 Wysłany: 08 Lis 2019, 14:47; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
A moze ktoś wie ile może kosztowac remont takiego silnika, zakładając jakieś standardowe działania , bo na tą chwilę niewiem co dokładnie jest przyczyną braku kompresji.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850729 Wysłany: 08 Lis 2019, 15:58; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Klubowicz
Awatar użytkownika

Imię: Krzysztof
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Emotion
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Nowy Targ
Rejestracja: 02 Lis 2011,
Posty: 2146
Pomógł: 48
musisz zaopatrzyć się w komplet uszczelek kolektory + uszczelka pod głowicą uszczelka pokrywy zaworów
dowiedzieć się gdzie i za ile splanują głowicę dobrze by było aby wykonali test szczelności
klucz dynamometryczny i jakieś standardowe narzędzia i obowiązkowo nowy olej oraz płyn chłodniczy
tak na 90% jestem pewny że walnęła ci tylko uszczelka pod głowicą między 3 a 4 cylindrem raczej dramatu nie będzie

_________________
topic57539.html <---- moje Grande Punto z rzeszy
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850743 Wysłany: 09 Lis 2019, 00:12; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Marek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 22 Gru 2017,
Posty: 19
Jak pisałem wczesniej prace wewnątrz silnika to już nie na moje możliwości, więc chciałbym tylko podpowiedż odniśnie szacunkowych kosztów gdybym to dał do warsztatu.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #850744 Wysłany: 09 Lis 2019, 00:31; 
 Temat postu: Re: Nie pracują dwa cylindry
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: świętokrzyskie [T]
Rejestracja: 20 Cze 2016,
Posty: 229
Pomógł: 9
Nikt nie podał kosztów bo nie wiadomo co się stało. Może zawory i głowica do roboty, może pierścienie. Tak to gdybyśmy. Nie wiem czy zdecydujesz się robić bo głowica do roboty łącznie z robotą, nowa upg i masa rzeczy które wyjdą to pewnie koło tysiaka. Takie tematy to z mechanikiem po diagnozie. Jak się okaże że góra i dół do roboty to poszukaj silnika, może być ze Sieny nawet, interesuje słupek, głowicą bo osprzęt masz swój.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 25 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2013
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO