You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 30 Kwi 2024, 11:10

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 41 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #210282 Wysłany: 20 Sty 2009, 08:41; 
 Temat postu: Fiat i Chrysler razem
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Skoczów
Rejestracja: 05 Lip 2007,
Posty: 288
Fiat rozmawia z Chrysler LLC o utworzeniu strategicznego partnerstwa. Dzięki temu włoski koncern może objąć udziały w firmie Chrysler – donosi Reuters powołując się na poniedziałkowe media.

Ponadto Fiat miałby wspomóc amerykańskiego partnera dostarczając silniki i przekładnie. Zdaniem przedstawicieli obu koncernów to sposób na wyciągnięcie Chryslera z kryzysu, w jakim się znalazł.

Większość analityków jest zdania, że dni Chryslera jako niezależnego producenta, są policzone.

www.hotmoney.pl

No to Fiat chyba chce się całkowicie wykończyć :roll:

_________________
Grande Punto 1,4 16V Dynamic 2006


Góra
 Profil  
 

 
 Post #210284 Wysłany: 20 Sty 2009, 09:21; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Będzin
Rejestracja: 23 Cze 2006,
Posty: 1324
:roll: :roll: Czy oni są niepoważni ?? Po jakiego diabła pchają się do tonącej łodzi. Zamiast skumać się np z PSA i stworzyć bardzo mocną konkurencję dla Renault, czy innych marek, to chcą pomagać Chryslerowi, który nie przynosi zysków i jego udział na rynku maleje :/
Z drugiej strony było by to niezły sposób na wejście na rynek USA. Marka pozostała by ta sama a jednak kasa szła by też do kieszenie Fiata ale czy warto ??

_________________
Anonima Lombarda Fabricca Automobili

Fan włoszczyzny :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210354 Wysłany: 20 Sty 2009, 14:40; 
 Temat postu: Re: Fiat i Chrysler razem
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Skoczów
Rejestracja: 05 Lip 2007,
Posty: 288
To już pewne! Fiat i Chrysler podpisały porozumienie o połączeniu sił w walce z kryzysem. Globalny alians to najważniejszy klocek z planu ratowania amerykańskiego giganta na glinianych nogach…



Fiat i Chrysler ogłosiły zawiązanie globalnego aliansu - koncerny podpisały list intencyjny o strategicznej współpracy. Dzięki temu powstanie grupa firm powiązanych podobnie jak alians Renault-Nissan.

Włosi w zamian za użyczenie Amerykanom technologii (płyty podłogowe, silniki, układy przeniesienie napędu) mają przejąć w Chryslerze 35 proc. udziałów. Mało tego, producent z Italii dzięki tej współpracy dostałby także dostęp do sieci dilerskiej Chryslera w USA, w której miałaby być sprzedawane auta Alfy Romeo i nie wykluczone, że także fiaty 500. Jednak nie te produkowane w Tychach.

"Chciałbym sprzedawać fiata 500 w Stanach Zjednoczonych, ale tylko pod warunkiem wytwarzania go na miejscu w USA" - powiedział niedawno Sergio Marchionne, dyrektor generalny Fiata. Jak będzie czas pokaże…

Dziś widomo, że dzięki temu Chrysler szybciej zacznie produkować małe samochody z niskim spalaniem i małą emisją spalin. Czyli dokładnie takie, jak zakłada plan dzięki któremu koncern dostał pomoc finansową od rządu USA.

Przypominamy, że Chrysler i Genaral Motors otrzymały od amerykańskich władz miliardy dolarów wsparcia, które uchroniło obu gigantów przed bankructwem. Jednak do końca marca koncerny te muszą ograniczyć koszty i dowieść swej zdolności do samodzielnej egzystencji.

Dziennik.pl

_________________
Grande Punto 1,4 16V Dynamic 2006


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210361 Wysłany: 20 Sty 2009, 15:06; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Będzin
Rejestracja: 23 Cze 2006,
Posty: 1324
Coraz bardziej niepokoi mnie sytuacja w Fiacie. Na dodatek z koncernu odszedł pan Luca De Meo który to dźwignął Fiata z kryzysu a potem miał pomóc Alfie niestety ...
http://www.samar.pl/__/__la/pl/__ac/sec ... Fiata.html

_________________
Anonima Lombarda Fabricca Automobili

Fan włoszczyzny :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210362 Wysłany: 20 Sty 2009, 15:17; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 23 Sie 2007,
Posty: 218
buuuuuu... :? amerykański szajs będą tu stawiać... :?

_________________
Image

http://fiatpunto.com.pl/topic10306-15.html

.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210378 Wysłany: 20 Sty 2009, 16:00; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Skoczów
Rejestracja: 05 Lip 2007,
Posty: 288
Grzyws napisał(a):
Coraz bardziej niepokoi mnie sytuacja w Fiacie. Na dodatek z koncernu odszedł pan Luca De Meo który to dźwignął Fiata z kryzysu a potem miał pomóc Alfie niestety ...
http://www.samar.pl/__/__la/pl/__ac/sec ... Fiata.html


No Szajswagen go podkupił i tyle go widzieli

_________________
Grande Punto 1,4 16V Dynamic 2006


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210387 Wysłany: 20 Sty 2009, 16:51; 
 Temat postu:
Offline
Ekstremista
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 10 Maj 2007,
Posty: 1583
Pomógł: 2
Dwóch z nożami na gardłach chwyta się za brzytwę :D

Muszą być bardzo zdesperowani. Mercedes na Chryslerze bardzo dużo stracił nim się go pozbył. Ale to nie blokuje możliwości współpracy z PSA w Europie.

Jeep'y z fabryk Fiata oraz Alfy i 500 z Detroit? :shock:
W USA wolą sedany, czyli Chrysler Linea? :D


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210435 Wysłany: 20 Sty 2009, 19:27; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Mikołaj
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Imielin
Rejestracja: 04 Sty 2007,
Posty: 1476
Chrysler to dla mnie:
producent żenującego Sebringa, którego nie ratuje nawet dysk na muzykę o pojemności 60 GB
znakomitego 300C
jedynie slusznego minivana
fajnego, ale starego już PT Cruisera

Wydaje mi się, że za wcześnie na oceny, że Fiat na Chryslerze się przejedzie. Sądzę, że uruchomienie produkcji Cieniasa w USA to tylko kwestia czasu i myślę, że osiągnie tam sukces. Smart pokazal, że Amerykanie lubią nie tylko Cadillaci oraz Big Maca. Jak dobrze wiemy, Cienias chwyta za serce, jest ekonomiczny, a dla Chryslera móglby byc wzorem jakości. Dodam fakt, że wcześniej negocjowali z Chińczykami, więc nie wiele brakowalo, a Chery A1 bylby pierwszym chińskim autem z amerykańskim znaczkiem.

_________________
Moja Vectra.
Image
Pozdrawiam! Do zobaczenia na drogach!


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210449 Wysłany: 20 Sty 2009, 20:18; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 09 Lis 2008,
Posty: 29
Cytuj:
Chrysler to dla mnie:
producent żenującego Sebringa, którego nie ratuje nawet dysk na muzykę o pojemności 60 GB
znakomitego 300C
jedynie slusznego minivana
fajnego, ale starego już PT Cruisera

Zapomniałeś o Viperze i Jeepie, w sumie to do niego należy.
Wszyscy się w baniaki pukają, a to nie takie głupie było, miał kasę kupił za grosze, teraz wejdzie do białego domu barack, amerykanie jakoś się wygrzebią z kłopotów (już wpompowali w niego w ch :Ej $) i wartość firmy tylko będzie rosnąć, więc jeszcze zarobi a jak nie to ma salony sprzedaży i mało konkurencji w segmencie aut małych (największy wzrost sprzedaży w USA? MINI! - 40%)
Kiedyś kupił "umarlaka" AVTOwaz i nie stracił, a jeszcze niedawno temu GM wyciągnął go z kłopotów - zasponsorował 1/3 kasy na projekt GP a każdy wie , że na rozstaniu stracił tylko GM
Sumując - Fiat wie co robi, trzymajmy kciuki :!:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210452 Wysłany: 20 Sty 2009, 20:22; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Będzin
Rejestracja: 23 Cze 2006,
Posty: 1324
Fiat_Cento napisał(a):
fajnego, ale starego już PT Cruisera


Już nie jest w sprzedaży szukają na niego kupca ;)


Fiat_Cento napisał(a):
Dodam fakt, że wcześniej negocjowali z Chińczykami, więc nie wiele brakowalo, a Chery A1 bylby pierwszym chińskim autem z amerykańskim znaczkiem.


Chyba już w sprzedaży są te auta sprzedawane pod marką Dodge a dokładniej Dodge Breeze
Image

_________________
Anonima Lombarda Fabricca Automobili

Fan włoszczyzny :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210482 Wysłany: 20 Sty 2009, 21:53; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Mikołaj
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Imielin
Rejestracja: 04 Sty 2007,
Posty: 1476
Grzyws, niezupelnie, okazalo się, że Chrysler zerwal z Chińczykami negocjacje i obawiam się, że jedynym miejscem, gdzie będzie można spotkac Breeze`a, to chińskie zlomowisko albo muzeum przyfabryczne Chery z antyamerykańskim opisem tego auta ;-).

_________________
Moja Vectra.
Image
Pozdrawiam! Do zobaczenia na drogach!


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210510 Wysłany: 20 Sty 2009, 22:41; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Będzin
Rejestracja: 23 Cze 2006,
Posty: 1324
O to nie wiedziałem, może i dobrze przynajmniej teraz mogą pod nazwą Dodge Brreeze sprzedawać Grande Punto 8)

_________________
Anonima Lombarda Fabricca Automobili

Fan włoszczyzny :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210522 Wysłany: 20 Sty 2009, 22:56; 
 Temat postu:
Włosi to świry i jedyne co im w życiu wyszło to samochody. Ale jak przystało na rasowych świrów to trzeba coś zepsuć no i tak właśnie Fiat wydał na siebie wyrok śmierci. Włoskie media aż huczą po podpisaniu tej umowy z Chryslerem, a związkowcy się budzą i upominają o swoje...


Góra
  
 
 
 Post #210623 Wysłany: 21 Sty 2009, 08:32; 
 Temat postu:
Offline
Ekstremista
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 10 Maj 2007,
Posty: 1583
Pomógł: 2
Jak czytałem Fiat nie angażuje się finansowo, tylko dostaje te 35% za udostępnienie technologii. Za pożyczone od rządu pieniądze Chrysler - jak rozumiem - uruchomi produkcję fiatowskich podzespołów (np. silników 1.4T zamiast dotychczasowych wielkich V6) lub całych aut w USA. Jeśli odniesie sukces to Fiat mocno tam w USA siedzi. Jako obecny w USA ma też więcej kart przetargowych w światowych aliansach (np. PSA nie ma w USA). Sieć dilerską Chryslera można różnie wykorzystać. A niektóre względnie popularne w Europie modele koncernu Chryslera jak np. Jeep można kiedyś produkować we Włoszech z silnikami Fiata. W teorii nie wygląda to źle.

A 20% Chryslera ciągle ma Mercedes:
http://www.pb.pl/Default2.aspx?ArticleI ... 7&open=sec


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210635 Wysłany: 21 Sty 2009, 10:08; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Skoczów
Rejestracja: 05 Lip 2007,
Posty: 288
zoon napisał(a):
Jak czytałem Fiat nie angażuje się finansowo, tylko dostaje te 35% za udostępnienie technologii. Za pożyczone od rządu pieniądze Chrysler - jak rozumiem - uruchomi produkcję fiatowskich podzespołów (np. silników 1.4T zamiast dotychczasowych wielkich V6) lub całych aut w USA. Jeśli odniesie sukces to Fiat mocno tam w USA siedzi. Jako obecny w USA ma też więcej kart przetargowych w światowych aliansach (np. PSA nie ma w USA). Sieć dilerską Chryslera można różnie wykorzystać. A niektóre względnie popularne w Europie modele koncernu Chryslera jak np. Jeep można kiedyś produkować we Włoszech z silnikami Fiata. W teorii nie wygląda to źle.


Tak więc nie wygląda to tak źle jak wszyscy myśleli jak tylko to wypali to FIAT wydu@%$y bez mydła europejskich producentów bo za darmo wlazł na amerykański rynek i jeszcze będzie zysk a Chrysler się cieszy bo będzie miał ekonomiczne silniki i resztę technologii Fiata i nie będzie musiał się wieszać a może w przyszłości Włosi przejmą Chryslera :lol:

_________________
Grande Punto 1,4 16V Dynamic 2006


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210720 Wysłany: 21 Sty 2009, 16:20; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: 1.6 8V 90KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Cz-wa
Rejestracja: 27 Sie 2007,
Posty: 126
Fiat wykorzysta sieć sprzedaży Chryslera do wprowadzenia do USA Alfy Romeo i może Fiata 500. To dobry układ. A mariaż z PSA w Europie jest możliwy i może nawet dojść do skutku. GM faktycznie dużo stracił na rozwodzie z Fiatem, ale Amerykanie chyba żałują decyzji :)

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #210786 Wysłany: 21 Sty 2009, 20:19; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Jelenia G.
Rejestracja: 08 Mar 2007,
Posty: 3154
Dzis wyczytałem że fiat na tym zyska... tak jak pisze zoon...
Fiaty 500 maja byc produkowane w Polsce i trafiać na rynek USA to samo bedzie z silnikami produkowany w Polsce...
Przewaga w tym sojuszu nad sojuszem Chrysler-Daimler jest to ze nie zaklada żadnych powiązań kapitałowych...
jedynie Fiat przejmuje 35% akcji chryslera za to że udostępnia mu własnych produktów i platform do produkcji aut.
więc otwierają sie nowe rynki dla Fiata... tam gdzie Chrysler zbudował już swoja siec... a Chrysler tym o to wywiązuje sie z umowy zawartej z Państwem :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #211222 Wysłany: 23 Sty 2009, 10:39; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: torun
Rejestracja: 27 Wrz 2007,
Posty: 642
dziś przeczytałem coś ciekawego o połączeniu fiata i PSA
http://www.hotmoney.pl/artykul/6199/1/p ... sie-1.html

_________________
DEMON PRĘDKOŚCI ;)
http://www.drivetosail.nl/80/production-huzar-21/ mazda 323f 2.0 tdci Nowy członek rodziny


Góra
 Profil  
 
 
 Post #211280 Wysłany: 23 Sty 2009, 14:04; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Gdańsk
Rejestracja: 24 Sie 2007,
Posty: 474
w USA do Fiata 500 nie zmiesci sie nawet noworodek

_________________
www.nikodemczaja.pl


Góra
 Profil  
 
 
 Post #211307 Wysłany: 23 Sty 2009, 15:06; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 09 Lis 2008,
Posty: 29
henias75 napisał(a):
dziś przeczytałem coś ciekawego o połączeniu fiata i PSA
http://www.hotmoney.pl/artykul/6199/1/p ... sie-1.html

to już wygląda na chwytanie się brzytwy przez tonącego :(


Góra
 Profil  
 
 
 Post #211308 Wysłany: 23 Sty 2009, 15:10; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: torun
Rejestracja: 27 Wrz 2007,
Posty: 642
Bober88 napisał(a):
brzytwy przez tonącego

Czemu wyglada ze bedzie najwiekszy konsorcjum w Europie

_________________
DEMON PRĘDKOŚCI ;)
http://www.drivetosail.nl/80/production-huzar-21/ mazda 323f 2.0 tdci Nowy członek rodziny


Góra
 Profil  
 
 
 Post #212599 Wysłany: 27 Sty 2009, 09:38; 
 Temat postu: Re: Fiat i Chrysler razem
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Skoczów
Rejestracja: 05 Lip 2007,
Posty: 288
Na światło dzienne wypływają kolejne tajemnice związane z „przedślubną umową” Fiata z Chryslerem. Fiat, który obejmie 35% akcji Chryslera, wprowadzi na amerykański rynek 7 modeli, z czego cztery pod markami Chryslera, a trzy – własnymi (Fiat i Alfa Romeo).
Od 2011 roku w USA obowiązywać będą bardzo restrykcyjne normy zużycia paliwa, liczone jako średnia dla danego producenta. Bez pomocy Fiata Chrysler mógłby od razu zwinąć interes, ponieważ nie posiada w swej palecie samochodów spełniających takie wymagania i nie jest w stanie ich opracować. Dzięki koncernowi z Turynu będzie mógł oferować klientom samochody z europejskich klas A i B (nową generację Pandy i Fiata 500), a także samochód kompaktowy, który zastąpiłby nie odnoszącego sukcesów Dodge'a Caliber. Możliwe jest wprowadzenie na amerykański rynek Alfy Romeo MiTo zarówno jako Chryslera, jak i pod własną marką. Także Alfa Romeo 147 może się pojawić na rynku USA w zmodyfikowanej postaci i pod inną marką.
Włosi wniosą do aliansu także platformę samochodu segmentu D, choć na razie nie wiadomo, jaki model byłby na niej wytwarzany – być może zupełnie nowy, wspólny dla obu koncernów. Wszystkie modele będą produkowane w fabrykach Chryslera w USA i Meksyku.
Fabryka silników Chryslera w Dundee w Michigan podejmie już niedługo na potrzeby Chryslera produkcję fiatowskich czterocylindrowych silników 1.4 i 1.8 z turbodoładowaniem.
Ostatni raz samochody koncernu Fiata (Alfa Romeo) były dostępne na rynku amerykańskim w roku 1995. Obecne działania oznaczają powrót Włochów, w wielkim stylu i bardzo niskim kosztem.

samar

_________________
Grande Punto 1,4 16V Dynamic 2006


Góra
 Profil  
 
 
 Post #212632 Wysłany: 27 Sty 2009, 12:06; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Panda
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Sieradz
Rejestracja: 15 Paź 2007,
Posty: 3936
Tak jak myślałem Fiat nie taki głupi żeby pakować się w błoto :wink:

_________________
Jest :)
Fiat Panda Easy 1.2 8v 69KM
Dacia Logan MCV Laureate 0.9 TCe 12v 90KM
było :/
Fiat Punto Sporting 1.2 16v 80KM
Fiat Bravo Dynamic Sport 1.4 T-Jet 16v 120KM
Fiat Seicento Sound almost Sporting 1.1 8v 54KM
Suzuki SX4 Comfort 1.6 16v 120KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #212673 Wysłany: 27 Sty 2009, 14:16; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Jelenia G.
Rejestracja: 08 Mar 2007,
Posty: 3154
Lukis napisał(a):
Tak jak myślałem Fiat nie taki głupi żeby pakować się w błoto :wink:

ale przecież to było oczywiste...
w dzisiejszych czasach nie można sobie pozwolić na pochopne i nieprzemyślane decyzje...

a tak na marginesie to fiat mógłby stworzyć cos na miare fiata 130 :) cos co mogło by konkurowac z passatem, peugetoem 407 czy renault laguna...
a nie koniecznie było to "kombi coś" jakim jest obecna croma... z drugiej strony dziwie czemu nie ma cromy w wersji sedan...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #212675 Wysłany: 27 Sty 2009, 14:20; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Panda
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Sieradz
Rejestracja: 15 Paź 2007,
Posty: 3936
sadoo napisał(a):
a tak na marginesie to fiat mógłby stworzyć cos na miare fiata 130 Smile cos co mogło by konkurowac z passatem, peugetoem 407 czy renault laguna...

ale jak by może stworzył tak piękną limuzynę to albo coś by w niej sknocił a do tego Fiat nie ma aż tak wielkiej renomy jak VW czy Renault :wink:

_________________
Jest :)
Fiat Panda Easy 1.2 8v 69KM
Dacia Logan MCV Laureate 0.9 TCe 12v 90KM
było :/
Fiat Punto Sporting 1.2 16v 80KM
Fiat Bravo Dynamic Sport 1.4 T-Jet 16v 120KM
Fiat Seicento Sound almost Sporting 1.1 8v 54KM
Suzuki SX4 Comfort 1.6 16v 120KM


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 41 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO