You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 23 Kwi 2024, 16:41

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 216 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #429131 Wysłany: 09 Sty 2011, 18:01; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: małopolska
Rejestracja: 11 Maj 2009,
Posty: 49
A czy ktoś zastosował już u siebie jakiś odstojnik na odmie?
Prosiłbym o przykładowe foto lub namiary co tam można wrzucić żeby zatrzymać trochę tego oleju. Wydaje mi się, że w dużej mierze odpowiada on za problemy z przepustnicą: falowanie, gaśnięcie itd. Proszę o pomoc.

_________________
Grande Punto 1.4 8v 77 KM ENERGY


Góra
 Profil  
 

 
 Post #431624 Wysłany: 16 Sty 2011, 13:10; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Miejscowość: Jarocin
Rejestracja: 17 Paź 2009,
Posty: 108
[quote="robimal"]A czy ktoś zastosował już u siebie jakiś odstojnik na odmie?
Prosiłbym o przykładowe foto lub namiary co tam można wrzucić żeby zatrzymać trochę tego oleju. Wydaje mi się, że w dużej mierze odpowiada on za problemy z przepustnicą: falowanie, gaśnięcie itd. Proszę o pomoc.[/quote


możesz po prostu rozpiąć odmę od strony przepustnicy i skierować w dół. Nic się nie stanie, błędu nie załapie. To jest tylko i wyłącznie wymysł ekologów.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #431642 Wysłany: 16 Sty 2011, 14:08; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: małopolska
Rejestracja: 11 Maj 2009,
Posty: 49
A czy wtedy zamknąć dopływ powietrza od strony odmy do przepustnicy bo w sumie trafi tam powietrza omijające filtr? Wydaje mi się, że to faktycznie okaże się jedynym słusznym rozwiązaniem. Szkoda tylko, że od czasów cinquecento niewiele się w tym temacie zmieniło...

_________________
Grande Punto 1.4 8v 77 KM ENERGY


Góra
 Profil  
 
 
 Post #431744 Wysłany: 16 Sty 2011, 19:15; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Seba
Samochód: Abarth Punto Evo
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warszawa
Rejestracja: 03 Sty 2010,
Posty: 2570
Pomógł: 12
Tak jak miałem się zająć tą sprawą kompletnie o niej zapomniałem. Musze zobaczyć jak to u mnie wygląda, czy wężyk do wymiany jeśli tak to zrobię jak pieron. :)

_________________
Zacząłem od...
Fiat Bravo I limited

Następnie był...
Fiat Grande Punto Active
Fiat Grande Punto Sport
Abarth Grande Punto

Obecnie jest...
Abarth Punto Evo
1.4 16v 207KM 327Nm !

:twisted:... :twisted:... :twisted:... :twisted:...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #440367 Wysłany: 13 Lut 2011, 19:42; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 02 Maj 2007,
Posty: 6
Znalazłem coś takiego

http://images.google.com/images?hl=pl&q ... 40&bih=702

i chyba to jest rozwiązanie na ten zbierający się majonez na naszych kropkach benzynowych.
Tej zimy mam dość czyszczenia odmy. spróbuję założyć któryś z tych poniżej

http://allegro.pl/listing.php/search?st ... lla-search

[ Dodano: 13 Lut 2011 19:42 ]
Znalazłem również takie przykłady walki z odmą
Pierwsza wersja
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... C01438.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... C01438.jpg )
Druga wersja ... brzydkie, ale praktyczne
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... C01466.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... C01466.jpg )
Trzecia wersja
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 010rrr.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 010rrr.jpg )
Obecna wersja i jestem bardzo zadowolony .....
to jest po upływie 14 dni zgromadzonych oleju pary
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 7306-1.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 7306-1.jpg )
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 007307.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 007307.jpg )
Po czyszczeniu ....
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 007308.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 007308.jpg )
with better looking filter(K&N looks... ;D) z lepiej wygląda filtra (K & N wygląda ...: D)
(IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 007309.jpg ) (IMG: http://i18.photobucket.com/albums/b131/ ... 007309.jpg )


Góra
 Profil  
 
 
 Post #441490 Wysłany: 16 Lut 2011, 20:43; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: małopolska
Rejestracja: 11 Maj 2009,
Posty: 49
Ciekawie to wygląda. Czytałem na forach innych marek i też mają podobny problem. Ratują się podobnymi rozwiązaniami. Gdyby ktoś dokonał takowego zakupu proszę o jakieś foto i podzielenie się spostrzeżeniami co do działania. Biorę pod uwagę zakup i czekam na jakieś sugestie co do modelu itd.
Pozdrawiam

_________________
Grande Punto 1.4 8v 77 KM ENERGY


Góra
 Profil  
 
 
 Post #490476 Wysłany: 14 Lip 2011, 16:14; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 10 Lip 2011,
Posty: 18
Witam odświeże temat. W ASO koszt tego wężyka to 70zł u mnie w mieście. Kupiłem jednak po dłuższych poszukiwaniach wąż odmy w sklepie motoryzacyjnym od FIATA 125p długośc 27cm srednica wew 15mm jednak nie wiem czy się nada bo jest bardziej elastyczny facet w sklepie powiedział że jest olejoodporny. Jak sądzicie nada sie czy po założeniu sparcieje i olej bedzie przeciekał bo to jednak od fiata 125 wiadomo przestarzala technologia...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #491986 Wysłany: 20 Lip 2011, 19:00; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 10 Paź 2010,
Posty: 8
Mam 37tys. przebiegu przewód jak nowy 3/4 stan oleju trzymam żadnego majonezu.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #508720 Wysłany: 01 Paź 2011, 22:34; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Rumia
Rejestracja: 01 Paź 2011,
Posty: 10
Dziś przy wymianie filtra powietrza spostrzegłem, że wąż do wymiany. Zadzwoniłem do Aso i zaśpiewali 57 pln. Dobry wężyk tych rozmiarów można dostać za góra 10 pln. Wybieram ten drugi wariant.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #508723 Wysłany: 01 Paź 2011, 22:38; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: sosnowiec
Rejestracja: 19 Cze 2011,
Posty: 175
Pomógł: 1
witam.

są dwa węże odmy. gruby i cienki. gruby za 57, cienki za te 70.

jeśli ktoś kupił za 30 tzn że sprzedali mu ten przedzmianowy który pęka.

ten pozmianowy już ma nie pękać. mi przynajmniej jeszcze nie zdarzyła się reklamacja

_________________
ASO ASO ASO ASO ASO


Góra
 Profil  
 
 
 Post #522244 Wysłany: 20 Lis 2011, 14:04; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 30 Lip 2007,
Posty: 442
Nikt nie odpowiedział na pytanie kolegi. Mianowicie - co zrobić z dolotem przy przepustnicy, kiedy założymy taki filtr? Przecież może wtedy dochodzić zabrudzone powietrze (co prawda 'majonez' nie jest lepszy). Poza tym, czy nie będzie wtedy przekłamania w mieszance?

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #532635 Wysłany: 27 Gru 2011, 21:46; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Forumowicz

Miejscowość: Wawa
Rejestracja: 25 Lut 2010,
Posty: 2
Jestem właśnie po wymianie grubej odmy, stara i tak wytrzymała 3 lat- stan dramatyczny... Chciałem też wymienić ten cienki wężyk tylko nie mogę go odczepić. Od strony przepustnicy ze ściągnięciem nie ma żadnego problemu, ale drugi koniec jest mocno zaciśnięty, po ciemku to robiłem, żadnej opaski tam nie wymacałem a zejść nie chciało- na siłe trzeba? Wymieniał ktoś samemu cienką odme?
Dzieki za podpowiedzi! Pozdrawiam!

_________________
1.4 Dynamic 2007 Szary Chemical


Góra
 Profil  
 
 
 Post #532678 Wysłany: 28 Gru 2011, 07:37; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 30 Lip 2007,
Posty: 442
Spróbuj w dzień...nie ma żadnych zacisków ;)
Pewnie temperatura sprawia, że wężyk stawia opór...

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #533014 Wysłany: 29 Gru 2011, 00:52; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr

Imię: Michał
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Mysłowice-Wesoła:)
Rejestracja: 10 Kwi 2007,
Posty: 861
Ja sie zastanawim nad montazem separatora oleju jak jest w Tdi:) zobaczymu my co to warte

_________________
Alfa Romeo 33 QV 1.7 4x4 ;) Cuore Sportivo<3
Warsztat Mechaniki Pojazdowej
Mysłowice-Krasowy, Plebiscytowa 70
Dla Forumowiczów zniżka :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #559263 Wysłany: 14 Mar 2012, 21:20; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Rejestracja: 04 Lis 2009,
Posty: 17
Witam,
Odświeżam temat gdyż przymierzam się do wymiany odmy tzn palnuję zakupić wąż olejodporny o wczesniej wspomnianej średnicy 16 mm i załóżyć go samemu. I mam teraz pytanie czy osoba średnio obeznanana z techniką :wink: jest w stanie samodzielnie wymienić odmę ? Domyślam się że należy zdjąć filtr powietrza ale jeszcze wczesniej tego nie robiłem. Czy przy tej operacji czychają jakieś niebezpieczeństwa , czy jest to stosunkowo proste ? ( Bo takie się wydaje ) :)
I jeszcze jedno pytanie tak dla pewności, czy ta średnica wewnętrzna tego wężyka wynosząca 16 mm to jest średnicą tego grubszego węża ?

P.S To będzie u mnie już 4 wymiana odmy przy przebiegu niespełna 60 tys. To jakaś masakra że FIAT a dokładniej jakiś jego podwykonawca nie potrafi zrobić kawałka gumowego wężyka który wytrzyma dłużej niż rok :?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #655558 Wysłany: 30 Mar 2013, 15:30; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntomaniak

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 09 Maj 2012,
Posty: 77
przylaczam sie do pytania: czy wezyk olejuodporny sie sparwdzi , u mnie jest on na zgieciu zalamany i przez to mam malo srednice i znow mi olej wywalilo :(


Góra
 Profil  
 
 
 Post #655575 Wysłany: 30 Mar 2013, 16:06; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr

Imię: rafał
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podlaskie [B]
Miejscowość: suwałki
Rejestracja: 05 Cze 2011,
Posty: 169
Pomógł: 1
Wężyk olejoodporny jak najbardziej da radę sam mam taki założony i całość działa bezproblemowo, do tego jeszcze dwie opaski bo oryginał jest zaciśnięty jednorazówkami


Góra
 Profil  
 
 
 Post #655577 Wysłany: 30 Mar 2013, 16:17; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: małopolskie [K]
Rejestracja: 26 Cze 2011,
Posty: 465
Pomógł: 5
bazyl27 napisał(a):
do tego jeszcze dwie opaski bo oryginał jest zaciśnięty jednorazówkami


Właśnie wymieniłem odmę i na końcu od silnika jest fajna opaska wielokrotnego użytku (trzeba ścisnąć, żeby ją zdjąć), a od przepustnicy nie ma nic.

U mnie było mnóstwo syfu w oryginalnej odmie - majonez w sam raz do sałatki, a sama rurka była sztywna bardzo. Do tego pokusiłem się o wykręcenie wkrętu-mocowania jaki jest w pokrywie zaworów bo był całkiem zawalony czymś czarnym i smolistym (trzeba przy tym wykręcić jakiś czujnik przykręcony na imbusa, ale warto zrobić od razu wszystko tak jak ma być.

Całość prosta i nie wymagająca specjalistycznej wiedzy.

_________________
Grande Punto 1.4 Active 5D 2007 LPG z dołożonym:
- fabrycznym radiem Blaupunkt z podpiętą linią CAN, której fabrycznie nie było :)
- tempomatem
- sterowaniem radiem z kierownicy

Mam pełną legalną wersję MULTIECUSCAN 4.5 -służę BEZPŁATNĄ pomocą.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #655678 Wysłany: 03 Kwi 2013, 08:45; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntomaniak

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 09 Maj 2012,
Posty: 77
a na jaka dlugosc trzeba uciac ten wezyk, zeby pasowal????? - ja mam zalozony tak iwezyk przez fachmana , tylko ze jest za dlugi podgial sie, nie bylo przeplywu swobodnego i znow mi wywalilo ojej :evil:
Podajcie jeszcze ra wymairy wezyka (srednica, dlugosc) . Chyba musze kupic jeszcze raz i podmienic ale jzu sam

[ Dodano: 01 Kwi 2013 15:52 ]

pomoze ktos?

[ Dodano: 02 Kwi 2013 12:19 ]

pieron napisał(a):
Ja dzisiaj tez wymieniałem tylko kupiłem wąż olejoodporny w sklepie motoryzacyjnym za 5zł zamiast 37zł w ASO, a jest grubszy.
wym wewn. 16mm
wym zewn. 24mm
długość ok 25 cm
stary wężyk
Image
nowy wężyk
Image


Czy nowy wezyk ma 25 cm? Bo mi fachmani ucieli dluzszy isie zagial, nie bylo przeplywu i znow olej wyrzucilo.. Czy jak przykryjesz wezyk obudowa filtra powietrza to sie nie zagina, jest swobodny przeplyw?

[ Dodano: 03 Kwi 2013 08:45 ]

czy mocowanie obudowy filtra powietrza od strony kabiny jest zdejmowalne????


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674372 Wysłany: 11 Cze 2013, 20:25; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Gdzie
Rejestracja: 08 Sie 2010,
Posty: 597
Pomógł: 2
witam
Jak u mnie ten gumowy przewód jest popękany to ma wpływ na dostawanie się spalin do układu nawiewów bo czuję zapach spalin jak mam włączony nawiew na układzie zewnętrznym oczywiście przewód wymieniam jutro to powino pomóc ?
I jeszcze jedno czy przez nieszczelny ten przewód gumowy od odmy możliwe że ubywa trochę oleju w silniku ?

_________________
Image

Moja nowa Kropka :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674419 Wysłany: 11 Cze 2013, 22:54; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Ryszard
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Gdynia
Rejestracja: 10 Maj 2013,
Posty: 281
Pomógł: 4
Ubywanie oleju jest mozliwe. Niedawno wymienilem ten nieszczesny wezyk. Olej znikal mi w zastraszajacym tempie. Teraz za wczesnie na ocene czy ubywa oleju ale bede kontrolowal regularnie. Ubytkiem oleju bym sie jednak nie martwil bo zawsze mozna dolac. Gorzej ze przez uszkodzony wezyk moze dostac sie do oleju woda i zanieczyszczenia a to ZUUUOOOO! U mnie bylo nawet troche "masla" olejowego ale na szczescie tylko w wezyku a na bagnecie i pod korkiem jest ok.
Jezeli czujesz spaliny to raczej pekniety kolektor wydechowy lub lacznik elastyczny. Przy uszkodzonej odmie czuc olej po uruchomieniu cieplego silnika.

_________________
Mocy przybywaj bo 8V to nie V8!
CzarySmaryGarage: http://www.youtube.com/channel/UC2eCgnRn_vap605t7oTFzKA


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674540 Wysłany: 12 Cze 2013, 18:03; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Gdzie
Rejestracja: 08 Sie 2010,
Posty: 597
Pomógł: 2
Że tak powiem śmietany nie widziałem ani na bagnecie i pod korkiem też jest ok
Nic wymienię ten przewód i zobaczę jak będzie dalej śmierdzieć to będę szukał

_________________
Image

Moja nowa Kropka :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674543 Wysłany: 12 Cze 2013, 18:05; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: małopolskie [K]
Rejestracja: 26 Cze 2011,
Posty: 465
Pomógł: 5
Powiem Wam, że mi też dość znacznie zaczęło ubywać oleju, ale przy odmie wymieniłem też uszczelkę pokrywy zaworów i ubywanie ustało, więc nie potrafię stwierdzić co było przyczyną - czy odma czy uszczelka.

_________________
Grande Punto 1.4 Active 5D 2007 LPG z dołożonym:
- fabrycznym radiem Blaupunkt z podpiętą linią CAN, której fabrycznie nie było :)
- tempomatem
- sterowaniem radiem z kierownicy

Mam pełną legalną wersję MULTIECUSCAN 4.5 -służę BEZPŁATNĄ pomocą.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674771 Wysłany: 18 Cze 2013, 19:36; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Gdzie
Rejestracja: 08 Sie 2010,
Posty: 597
Pomógł: 2
Wymieniłem dziś dziada ale był popękany masakra żeby aż tak mocno niby 3 lata wytrzymał to pewnie długo ale już wcześniej go brało.
Włożyłem gumowy olejoodporny przewód nie bawiłem się w to gów.. a aso bo za rok to samo by było i olej by nadal wyciekał

[ Dodano: 18 Cze 2013 19:36 ]

Jednak zapach spalin albo przepalonego oleju to przez odmę bo wymieniłem odmę na nową i już nie śmierdzi z nawiewów :)

_________________
Image

Moja nowa Kropka :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #678359 Wysłany: 01 Lip 2013, 21:42; 
 Temat postu: Re: Odma
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Ryszard
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Gdynia
Rejestracja: 10 Maj 2013,
Posty: 281
Pomógł: 4
Minal juz prawie miesiac od wymiany wezyka, codziennie uzywany plus wczoraj wycieczka 570km i ubytku oleju nie widac. W zwiazku z powyzszym moge powiedziec ze uszkodzony wezyk odmy powoduje ubytki oleju. Troche to dziwne bo "wyziewy" z odmy nie wracaja do skrzyni korbowej tylko sa spalane w cylindrach ale TTTM :)

_________________
Mocy przybywaj bo 8V to nie V8!
CzarySmaryGarage: http://www.youtube.com/channel/UC2eCgnRn_vap605t7oTFzKA


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 216 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO