|
Obecny czas: 24 Kwi 2024, 04:16
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
wojtass18 |
#464438 Wysłany:
18 Kwi 2011, 16:09; Temat postu: Fiat: koniec kompaktowych hatchbacków ? |
|
|
Puntoświr |
Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN Rejestracja: 10 Gru 2009, Posty: 4596 Pomógł: 56
|
|
Góra |
|
|
|
|
nomac |
#464440 Wysłany:
18 Kwi 2011, 16:15; Temat postu: |
|
|
Przyjaciel |
|
Imię: Szymon
Samochód: Bravo
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków Rejestracja: 04 Paź 2009, Posty: 1319 Pomógł: 2
|
bynajmniej dziwna decyzja po takim sukcesie rynkowym obecnego Bravo taki ruch ?
_________________
|
|
Góra |
|
|
STax |
#464441 Wysłany:
18 Kwi 2011, 16:20; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
nomac napisał(a): po takim sukcesie rynkowym obecnego Bravo taki ruch ? Sukcesie? Cytuj: Wynika to z wyjątkowo słabej sprzedaży modelu Bravo. Automotive News Europe informuje, że włoski producent planował sprzedawać 120 000 egzemplarzy rocznie, natomiast osiągnięte wyniki to 95 292 samochodów w pierwszym pełnym roku sprzedaży (2008), a tylko 44 850 w 2010. Jak kiepskie są to wyniki? Dla porównania zaplanowana jako niszowa Skoda Yeti osiągnęła poziom 47 003 aut, a mało popularna na Starym Kontynencie Toyota Prius - 42 816.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
Kamillo |
#464571 Wysłany:
18 Kwi 2011, 20:18; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
hm, rzeczywiście trudno tu mówić o sukcesie powalającym z nóg... ale biorąc pod uwagę, że auto jest dostępne AŻ w jednej wersji nadwozia (5-drz hatchback, brak tak popularnego w kompaktach kombi...) to sprzedaż chyba nie jest dramatycznie niska. a dodatkowo Bravo musiało "podnosić" reputację Fiata po złym przyjęciu na rynku modelu Stilo (co mnie akurat dziwi - jeśli ktoś poznał Stilo w wersjach 3 - drz i kombi, też powinien się dziwić)...
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
|
Znamienny |
#464589 Wysłany:
18 Kwi 2011, 20:44; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Z Europy środkowej Rejestracja: 27 Gru 2009, Posty: 278
|
No cóż. Fakt, bravo jest niedocenione przez rynek, ale nie ma co się dziwić. Tipo, Bravo/Brava, Stilo nigdy nie odniosły sukcesu, znane były raczej jako auta mało trwałe i awaryjne. Nowe bravo, hmmm. Fajne, ale w sumie nie powala niczym, nie wyróżnia się specjalnie designem, silnikami, ceną...
Na miejscu Fiata tez bym rezygnował. Nie ma sensu marnować kasy i przebijać się usilnie dalej.
Kamillo napisał(a): hm, rzeczywiście trudno tu mówić o sukcesie powalającym z nóg... ale biorąc pod uwagę, że auto jest dostępne AŻ w jednej wersji nadwozia (5-drz hatchback, brak tak popularnego w kompaktach kombi...) to sprzedaż chyba nie jest dramatycznie niska. a dodatkowo Bravo musiało "podnosić" reputację Fiata po złym przyjęciu na rynku modelu Stilo (co mnie akurat dziwi - jeśli ktoś poznał Stilo w wersjach 3 - drz i kombi, też powinien się dziwić)...
Tak, tylko że wersja 3d, to byłoby pewnie jakieś 5% ogólnej sprzedaży, a kombi maks. 15%. 120 tyś w jednej wersji nadwozia to i tak niski pułap, a osiągnięte 45 tyś jest wartością raczej śmieszną.
_________________ ... 1998.1.1.55.SX ...
|
|
Góra |
|
|
Kamillo |
#464600 Wysłany:
18 Kwi 2011, 20:53; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
jakoś trudno mi się z Tobą zgodzić Znamienny, że Bravo nie wyróżnia się choćby stylistyką. twierdzę, że właśnie kreski nadwozia, tablicy rozdzilczej i materiał z którego ta tablica jest, stawia Bravolota na jednym z czołowych miejsc wśród kompaktów. Silniki: a czego więcej chcieć od MulitJetów? mogłyby mniej spalać w ruchu miejskim - no fakt, za to przynajmniej nie klekoczą jak TDI, czy inne wynalazki umysłów germańskich. benzynowce? cóż, nie znam wersji 90 KM, to być może taka "bida z nędzą", ale z pewnością jeździ (focus 80 KM też jeździ). a wersje które znam - T-JET 120 i 150 KM to super silniczki. potrafią spalić niewiele przy emeryckim tempie jazdy i potrafią też spalić ile trzeba, gdy chce się wiel, oj wielu, pokazać, że ich miejsce jest jednak za Bravo a ceny: znaldź mi innego kompakta z 6 poduszkami, ESP, silniekiem ok 120 KM i paroma innymi pstryczkani/brzęczakmi za mniej niż 55 tys zeta... i wszystko jasne
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
|
divers88 |
#464685 Wysłany:
18 Kwi 2011, 22:28; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Zabrze Rejestracja: 12 Wrz 2007, Posty: 990
|
Bravo to typowy przeciętniak. Od najnowszego Golfa dzielą go lata świetlne przepaści , a jeżeli ktoś kieruje się cena wybiera ceeda albo i30 gdzie za mniejsze pieniądze dostaje więcej ,a do tego ma może wybrać wersje nadwozia...
Idąc tą drogą za niedługa będą produkować dwa samochody 500 i Pandę , bo o nowym Evo tez nie można powiedzieć że zwojowało rynek...
_________________ Wyżej wymieniony post wyraża moje zdanie w dniu dzisiejszym, być może takie samo będzie w dniu jutrzejszym, jednakże zastrzegam sobie prawo zmiany zdania w każdym momencie bez podania przyczyny
|
|
Góra |
|
|
_Sandro_ |
#464715 Wysłany:
18 Kwi 2011, 23:14; Temat postu: |
|
|
Puntomaniak |
|
Rejestracja: 19 Paź 2009, Posty: 73
|
Ja nie jestem fanem takich niby-SUVów, więc mnie takie posunięcie nie przekona do kompaktowego Fiata. Oczywiście koncern powinien się kierować ogólnymi trendami, a globalny popyt na takie wozidełka jest. Martwię się tylko jak to będzie wyglądało, bo "podniesionego" Bravo sobie wyobrazić nie potrafię.
_________________
|
|
Góra |
|
|
Wicher |
#464742 Wysłany:
19 Kwi 2011, 07:16; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Imię: Jerzy
Samochód: Bravo
Silnik: 1.4 16V 155KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: podlaskie [B]
Miejscowość: Hajnówka Rejestracja: 27 Mar 2008, Posty: 2216 Pomógł: 5
|
divers88- jeśli Bravo jest typowym przeciętniakiem,to jak określisz swoje Punto...???
|
|
Góra |
|
|
2rotor |
#464747 Wysłany:
19 Kwi 2011, 08:02; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Toruń Rejestracja: 09 Wrz 2007, Posty: 1681
|
W czasach Bravo/Brava (95 r +) auta te wyprzedzały Golfa III o 2 epoki stylistyczne zarówno z zewnątrz i wewnątrz i tez nie odniosły sukcesu. Niestety ludzie dalej ślepo wierzą w "niemiecką precyzję i jakość" i kierują się stereotypami przy wyborze auta. Tak samo jak niektórzy zachłysnęli się nowymi wypustami od KIA czy Hyundai. Cóż zobaczymy co to będzie, życie zweryfikuje.
_________________ Fiat Stilo 1,6 16V Dynamic
|
|
Góra |
|
|
Anzel |
#464753 Wysłany:
19 Kwi 2011, 08:27; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Imię: Adam
Samochód: 125
Silnik: 1.6 8V 90KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Cult
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków Rejestracja: 14 Paź 2010, Posty: 613
|
Kiedyś Polacy zachłysnęli się nowiutkimi Daewoo - w końcu mogliśmy mieć przyjemność zdjęcia folii z siedzeń w innym aucie niż maluch.Hjundaje nie przekonują mnie niczym,zachęcam do lektury najświeższego Auto-poradnika gdzie szczegółowo opisano "wspaniałą" 7-letnią gwarancję na autka tej firmy.
_________________ Było: '95 Bertone Cabrio '84 FSM 126p Rally & Cult '90 FSM 126p Cabrio '93 E36 318/320/323 Modes '90 FSO 125p "1313"
Jest: '96 Audi A3 1.9TDI '90 FSM 126 Bis '87 FSM 126p Tufo '90 FSM 126p Oslo Rally
|
|
Góra |
|
|
zoon |
#464774 Wysłany:
19 Kwi 2011, 10:05; Temat postu: |
|
|
Ekstremista |
|
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 10 Maj 2007, Posty: 1583 Pomógł: 2
|
Gdyby nie Tychy, to ta firma już by nie istniała. Bravo i Evo to klęski, a następcy dopiero za dwa lata.
Najlepiej sprzedające się modele klasy niższej średniej wg. JATO
Poz. Model 1-12/2010 zmiana 2009-2010
1. VW Golf 501.671 -13,4 %
2. Opel Astra 303.957 +7,6 %
3. Ford Focus 288.524 -11,6 %
4. Renault Mégane 264.690 +5,1 %
5. Nissan Qashqai 216.091 +15,4 %
6. Škoda Octavia 188.073 +0,0 %
7. Peugeot 308 165.822 -21,3 %
8. Hyundai i30 118.644 +16,8 %
9. Peugeot 3008 117.417 -
10. Kia Cee'd 96.848 -9,1 %
...
Bravo 44.850
|
|
Góra |
|
|
2rotor |
#464777 Wysłany:
19 Kwi 2011, 10:09; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Toruń Rejestracja: 09 Wrz 2007, Posty: 1681
|
Nie rozumiem jak Fiat mógł nie zrobić kombi na bazie Linei i Bravo, toż to aż się prosi o taką ofertę. Konkurencja robi każdy możliwy wariant nadwozia w danym modelu przeważnie. A tak mamy niszową i drogą Cromę na bazie Vectry i nic więcej jeśli chodzi o kombiaki.
_________________ Fiat Stilo 1,6 16V Dynamic
|
|
Góra |
|
|
zoon |
#464778 Wysłany:
19 Kwi 2011, 10:11; Temat postu: |
|
|
Ekstremista |
|
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 10 Maj 2007, Posty: 1583 Pomógł: 2
|
Fiat jest wg mnie fatalnie zarządzany. Nie idą w modele popularne jak Hyundai czy Kia i mają przerost ambicji na punkcie marek premium, które też dołują.
|
|
Góra |
|
|
divers88 |
#464790 Wysłany:
19 Kwi 2011, 10:55; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Zabrze Rejestracja: 12 Wrz 2007, Posty: 990
|
Wicher napisał(a): divers88- jeśli Bravo jest typowym przeciętniakiem,to jak określisz swoje Punto...???
Jak na tamte czasy typowy przeciętniak którego ratował niska cena i tani serwis...
Gdybym dzisiaj miał kupować samochód segmentu C za dowolna kwotę nawet do salonu fiata bym nie zajrzał bo po prostu nie ma tam nic godnego uwagi...
Zachłyśnięcie się markami z Korei wynika z doskonałego stosunku między ceną a jakością , to o czym w facia już dawno zapomniano
_________________ Wyżej wymieniony post wyraża moje zdanie w dniu dzisiejszym, być może takie samo będzie w dniu jutrzejszym, jednakże zastrzegam sobie prawo zmiany zdania w każdym momencie bez podania przyczyny
|
|
Góra |
|
|
pieta |
#464795 Wysłany:
19 Kwi 2011, 11:57; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: bialystok(coraz rzadziej) warszawa(przewaznie) Rejestracja: 26 Mar 2007, Posty: 1616 Pomógł: 3
|
|
Góra |
|
|
wojtass18 |
#464798 Wysłany:
19 Kwi 2011, 12:07; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN Rejestracja: 10 Gru 2009, Posty: 4596 Pomógł: 56
|
|
Góra |
|
|
pieta |
#464811 Wysłany:
19 Kwi 2011, 12:56; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: bialystok(coraz rzadziej) warszawa(przewaznie) Rejestracja: 26 Mar 2007, Posty: 1616 Pomógł: 3
|
hmm,
rynek jest trudny, po akcji z kratka pod koniec ubieglego roku firmy juz doposazone a zwykly end user zastanowi sie dwa razy zanim cos kupi z salonu
_________________ byl punto II dynamic 1.2 (8V) 2002 czerwony bo najszybszy topic18886.html
|
|
Góra |
|
|
2rotor |
#464842 Wysłany:
19 Kwi 2011, 14:46; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Toruń Rejestracja: 09 Wrz 2007, Posty: 1681
|
divers88 napisał(a): Wicher napisał(a): divers88- jeśli Bravo jest typowym przeciętniakiem,to jak określisz swoje Punto...??? Jak na tamte czasy typowy przeciętniak którego ratował niska cena i tani serwis... Gdybym dzisiaj miał kupować samochód segmentu C za dowolna kwotę nawet do salonu fiata bym nie zajrzał bo po prostu nie ma tam nic godnego uwagi... Zachłyśnięcie się markami z Korei wynika z doskonałego stosunku między ceną a jakością , to o czym w facia już dawno zapomniano
Za DOWOLNĄ kwotę to chyba logiczne że nikt nie wchodzi do Fiata, wszakże to marka dla Kowalskiego, tania i popularna. Za dowolną kwotę się wchodzi do salonów marek premium.
_________________ Fiat Stilo 1,6 16V Dynamic
|
|
Góra |
|
|
pieta |
#464857 Wysłany:
19 Kwi 2011, 16:18; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: bialystok(coraz rzadziej) warszawa(przewaznie) Rejestracja: 26 Mar 2007, Posty: 1616 Pomógł: 3
|
2rotor
cale szczescie ze Alfa Romeo to tez marka premium
_________________ byl punto II dynamic 1.2 (8V) 2002 czerwony bo najszybszy topic18886.html
|
|
Góra |
|
|
Znamienny |
#464869 Wysłany:
19 Kwi 2011, 17:17; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Z Europy środkowej Rejestracja: 27 Gru 2009, Posty: 278
|
Dokładnie, bravo nie jest złe, ale w żadnej kategorii nie rozwala przeciwnika. Dlatego ja sam też bym go nie kupił (gdyby akurat byłoby mnie stać )
Dobija go moim zdaniem bardzo mała przestrzeń na tylnej kanapie. Design może by go wyratował, ale konkurencja nie wygląda gorzej, a nawet lepiej (nowa Astra, Megane III). Cenowo za to Ceedy i i30 biją to auto na glowe, dobijają zaś gwarancją. (tak, wiem, że jest dziurawa, ale sam fakt 5/7 lat robi róznicę w stosunku do 3)
Bravo, ot, kolejny przeciętniak.
_________________ ... 1998.1.1.55.SX ...
|
|
Góra |
|
|
STax |
#464897 Wysłany:
19 Kwi 2011, 18:04; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
Bravo ma tą samą wadę co Stilo kiedy było sprzedawane jako nowe auto - jest za drogie.
Oczywiście za drogie, jak na wizerunek fiata, bo względem jakości cena jest wg mnie jak najbardziej adekwatna.
Ale fiat nie może próbować rywalizować z VW itp, bo renoma i stereotypy robią swoje.
Jak chcą mieć odpowiednią sprzedaż, to auta muszą być odczuwalnie tańsze niż konkurecja. No i lepiej nie deklarować, że konkuruje się z VW/Toyotą itp.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
kox |
#464906 Wysłany:
19 Kwi 2011, 18:27; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Imię: Tomasz
Samochód: Croma
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SZ //\\ STA Rejestracja: 15 Sie 2007, Posty: 4874 Pomógł: 39
|
2rotor napisał(a): Nie rozumiem jak Fiat mógł nie zrobić kombi na bazie Linei i Bravo, toż to aż się prosi o taką ofertę. Konkurencja robi każdy możliwy wariant nadwozia w danym modelu przeważnie. A tak mamy niszową i drogą Cromę na bazie Vectry i nic więcej jeśli chodzi o kombiaki.
święte słowa. Takie Bravo cabrio
A co do Cromy to czy ona wogóle jest jeszcze w ofercie bo w kilku salonach Fiata w których byłem były tylko wyprzedażowe 2009-2010 lub wersje demo, nówek nie uświadczysz
_________________ Jest sadza - jest zabawa
|
|
Góra |
|
|
Wicher |
#464908 Wysłany:
19 Kwi 2011, 18:28; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
Imię: Jerzy
Samochód: Bravo
Silnik: 1.4 16V 155KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: podlaskie [B]
Miejscowość: Hajnówka Rejestracja: 27 Mar 2008, Posty: 2216 Pomógł: 5
|
divers88-poczytaj fora o koreańskich autkach,to zobaczysz jak cena wpływa na materiały...Mój wspólnik kupił sobie I 30 dwa lata temu,i tak na marginesie zaczeła wychodzić już rdza na nadkolach,więc nie pisz mi o zachłyśnieciu się doskonałego stosunku,między ceną a jakością,bo mnie roźmieszasz .Wiesz co jest najciekawsze,że tutaj większość ludzi lubuje się we Włoskiej marce,a Ty zerkasz ukradkiem na innych producentów...
Po co kochać markę,pewnie dlatego,że mało ludzi w Polsce jest tak jej oddana.Ty jednak nie musisz być wierny jednej marce,bo nic ciekawego nie znajdziesz w salonie Fiata
kox-nie ma już Cromy w ofercie Fiata,od zeszłego roku bodajże
|
|
Góra |
|
|
divers88 |
#464913 Wysłany:
19 Kwi 2011, 18:43; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Zabrze Rejestracja: 12 Wrz 2007, Posty: 990
|
Wicher napisał(a): .Wiesz co jest najciekawsze,że tutaj większość ludzi lubuje się we Włoskiej marce,a Ty zerkasz ukradkiem na innych producentów... Po co kochać markę,pewnie dlatego,że mało ludzi w Polsce jest tak jej oddana.Ty jednak nie musisz być wierny jednej marce,bo nic ciekawego nie znajdziesz w salonie Fiata
Ja nie kocham mojego samochodu. Uważam go za zwykłe toczydło które ma mnie dowieść do celu. Czy jest to Fiat , Tata ,VW cze Citroen jest mi to obojętne.
W każdym razie rdza w koreańcach pojawiła się z tego co słyszałem z wady lakieru ,ale podobno już sobie z tym poradzili...
A że każdy kolejny samochód Fiata począwszy od Cromy to przebój rynkowy świadczy o tej marce najlepiej. Myślę że gwoździem do trumny koncernu będzie "Lancia 300c" i pochodne...
Także kochaj póki jeszcze masz co...
_________________ Wyżej wymieniony post wyraża moje zdanie w dniu dzisiejszym, być może takie samo będzie w dniu jutrzejszym, jednakże zastrzegam sobie prawo zmiany zdania w każdym momencie bez podania przyczyny
|
|
Góra |
|
|
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|