You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 25 Kwi 2024, 19:05

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 25 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #489418 Wysłany: 11 Lip 2011, 08:21; 
 Temat postu: JTD a MultiJet - różnica
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
Witam! Nie wiem czy w dobrym dziale umieściłem to pytanie w razie błędu niech mod poprawi..

Koledzy mam pytanie: czym różni się silnik JTD od MultiJeta? (1.3 90KM)

Bo jeździłem ostatnio oglądać kilka sztuk ponieważ jestem na kupnie a każdy sprzedawca mówił coś innego i sam już nie wiem...


Góra
 Profil  
 

 
 Post #489420 Wysłany: 11 Lip 2011, 08:29; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13053
Pomógł: 54
1.3 tylko multijety są - mJTD (multiJet Turbo Diesel).

zwykły JTD to uniJet TD.

Różnica polega na tym że JTD od razu podaje całą dawkę paliwa, a mJTD partiami.

W GP nie znajdziesz zwykłego JTD-ka.

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489533 Wysłany: 11 Lip 2011, 17:40; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
Mhm dziękuję za odpowiedź...

A jak kto jest z filtrami cząstek stałych czy coś takiego w tych MultiJetach?

Swoją drogą na jednych silnikach/grillach piszą MultiJet a na innych nie...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489536 Wysłany: 11 Lip 2011, 17:43; 
 Temat postu:
Offline
Szaman
Awatar użytkownika

Imię: Przemek
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 75KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Rybnik
Rejestracja: 03 Mar 2008,
Posty: 5567
Pomógł: 34
bo 1.9 130KM to JTD 1.3 75 i 90KM to multijety
DPF jest w 1.9 i w 1.3 90km w 75 nie mam...

_________________
NISSAN JUKE 1.2 N-CONNECTA+SSGrande 1.3 MJet Dynamic '07/'08 / Grande 1.4 360* '07/'08 / ex PUNTO 1.1 SX '97/'98
Image

Image
Gadzety reklamowe, Koszulki, Kubki, Wizytówki, Ulotki, Kalendarze, Banery Reklamowe i inne..

OFICJALNE GADZETY FFP do nabycia bezposrednio na forum:
Ramki pod tablice, LEPKI FFP i Regionalne
KALENDARZE FORUMOWE 2016


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489537 Wysłany: 11 Lip 2011, 17:46; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13053
Pomógł: 54
SOMEONE007 napisał(a):
bo 1.9 130KM to JTD

nie prawda to też multijet.

Ostatni JTD to była 85-tka w PIIFL. 100-tka to już chyba multijet.

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489558 Wysłany: 11 Lip 2011, 18:45; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
a ten DPF to jakieś zło w Fiacie?

Bo w Volvo jest z tym spory problem :P


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489564 Wysłany: 11 Lip 2011, 19:11; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 07 Sie 2008,
Posty: 4525
Pomógł: 42
w kazdym aucie filtr czastek stalych to zlo

_________________
bylo Punto2, jest: Grande & Clio2 ph3, oba robia kle kle kle
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489582 Wysłany: 11 Lip 2011, 20:19; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
To w takim przypadku jaki wiąże się koszt z jego wymianą w GP?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489585 Wysłany: 11 Lip 2011, 20:33; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Croma
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SZ //\\ STA
Rejestracja: 15 Sie 2007,
Posty: 4874
Pomógł: 39
SOMEONE007 napisał(a):
bo 1.9 130KM to JTD

synu nie dupc...

SOMEONE007 napisał(a):
DPF jest w 1.9

ponownie synu niedupc

_________________
Jest sadza - jest zabawa :>


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489608 Wysłany: 11 Lip 2011, 21:17; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sound
Województwo: lubelskie [L]
Miejscowość: Chełm
Rejestracja: 17 Lip 2006,
Posty: 365
kox napisał(a):
SOMEONE007 napisał(a):
DPF jest w 1.9

ponownie synu niedupc

tzn może być, ale nie musi.

_________________
Punto II, Sound, 2002, 1.2 16v


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489613 Wysłany: 11 Lip 2011, 21:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: NML
Rejestracja: 18 Wrz 2009,
Posty: 739
Pomógł: 1
Jak bedziesz bral GP z DPF'em jedyna rada-wypiertolic,pojechac do Cinka,ustawi Ci kompa i spokojna Twoja rozczochrana :P ...A jak juz bedziesz u niego,to niech Ci zmodzi silnik,to troszku mocniejszy bedzie :E


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489630 Wysłany: 11 Lip 2011, 22:07; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Croma
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SZ //\\ STA
Rejestracja: 15 Sie 2007,
Posty: 4874
Pomógł: 39
czy w Brodnicy stoi już pomnik Marcina?

_________________
Jest sadza - jest zabawa :>


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489644 Wysłany: 11 Lip 2011, 22:41; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: NML
Rejestracja: 18 Wrz 2009,
Posty: 739
Pomógł: 1
:) Jeszcze nie :D ale jest znany :D w tym rejonie Polski


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489681 Wysłany: 12 Lip 2011, 07:15; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
Panowie, ale do rzeczy :P

Bo znowu zaczyna każdy swoją wersje i na inny temat OT robicie :P

DPF służy żeby silnik multijet nie kopcił tak?

Co ile się wymienia ten filtr i jaki koszt jest tego hmmm??


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489684 Wysłany: 12 Lip 2011, 07:29; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: NML
Rejestracja: 18 Wrz 2009,
Posty: 739
Pomógł: 1
Cytuj:
filtr montowany w układach wydechowych silników wysokoprężnych, oczyszczający gazy spalinowe z cząstek sadzy. Stosowane od 1980 roku a w silnikach samochodowych od 1996 roku. Ich wprowadzenie pozwoliło wyeliminować emisję czarnego dymu, charakterystycznego dla starszych pojazdów z silnikami Diesla.

W celu eliminacji większej ilości cząstek stałych, jak również innych związków trujących, filtry cząstek stałych stosowane są w połączeniu z innymi układami zmniejszającymi ich ilość, tj. katalizatorami oxicat, DeNOx lub ich kombinacją w postaci katalizatorów czterofunkcyjnych[1][2]. Przykładem może być układ CRT będący połączeniem katalizatora oxicat i filtra cząstek stałych[3].


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489685 Wysłany: 12 Lip 2011, 07:29; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
Mario Evo napisał(a):
DPF służy żeby silnik multijet nie kopcił tak?

DPF jest po to, żeby spaliny były czystsze a ekolodzy zadowoleni. I tylko do tego ;)

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489709 Wysłany: 12 Lip 2011, 09:21; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13053
Pomógł: 54
Mario Evo napisał(a):
DPF służy żeby silnik multijet nie kopcił tak?

Z tego co kojarzę DPF jest w klekotach spełniających euro5 w starszych było to tylko opcją (której żaden rozsadnie myślący człowiek by nie wziął), (w nowych - dot. tylko punto evo jest na podstawowym wyposażeniu)

Tak "ekolodzy" psują silniki wysokoprężne.

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489851 Wysłany: 12 Lip 2011, 16:03; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
ehh to ja już nic teraz nie wiem :P

Jestem na kupnie kropka.. chce diesla 90KM z rocznika 06/07... i skad mam wiedzieć czy on ma DPF czy też nie?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489857 Wysłany: 12 Lip 2011, 16:17; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: NML
Rejestracja: 18 Wrz 2009,
Posty: 739
Pomógł: 1
http://www.fiat.pl/index.php?pid=25&id_model=21
Tu aktualne wyposazenie-tylko 1.3 MJ 75 KM z DPF'em jest
Najprosciej pytac sprzedawce czy ma DPF


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489862 Wysłany: 12 Lip 2011, 16:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
No tak tylko tam nie ma tego silnika, którego chce :( wyposażenia też nie wszystkie są...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489950 Wysłany: 12 Lip 2011, 21:51; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
Po numerze VIN możesz w fiat Eper sprawdzić wszystko.

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #489973 Wysłany: 12 Lip 2011, 22:34; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: w-m
Rejestracja: 21 Gru 2006,
Posty: 2006
Pomógł: 1
Jak zwykle najwięcej do powiedzenia mają jeżdżący benzyniakami, którzy ponadto DPFa na oczy nie widzieli.

Po kolei:
-system wtrysku unijet i multijet to systemy, w których dawka wtrysku podzielona jest na kilka mniejszych,
-różnią się ilością wtrysków: unijet 2 wtryski, multijet I i II ma od 3 do 7 wtrysków na dawkę ale lepiej pogoogluj, znajdziesz szczegóły, bo piszę to z pamięci,
-DPF to mechaniczny filtr, z wyglądu przypominający katalizator, jego głównym zadaniem jest wyłapywać cząstki stałe, gromadzić i wypalać.

Mam ten filtr w moim 2.0 i jest kompletnie bezproblemowy.
Nie wiem kiedy się dopala. Rury z tyłu są bialutkie, jak w nie dieslu, brak "smrodku" diesla, brak dymu podczas ostrego przyspieszania.

Mimo to moja rada: jeśli głównie jeździsz w mieście unikaj aut z DPF.
Pamiętaj też, że kupujesz auto używane, więc nie wiadomo w jakim stanie będzie DPF. Jeśli w ogóle będzie, bo sprzedawane w Polsce Grande nie miały montowanego seryjnie DPFa, wymagał dopłaty 3 tysi, więc raczej nikt tego nie dokładał.
Nawet jeśli DPF jest i wkurza to można go mechanicznie usunąć i przeprogramować centralkę (robi to choćby wspomniany CINEK).
Nie wiem tylko czy jest to zrobienia w silniku 1.3 M-jet bo ma on sterowanie Magneti Marelli.

Silnik 1.3 w wersji 90 konnej, jest świetny.
Poszukaj moich wpisów, miałem Grande z tym motorem i sporo na jego temat pisałem.

Pozdrawiam i udanego zakupu życzę :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #490043 Wysłany: 13 Lip 2011, 07:37; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 28 Cze 2011,
Posty: 940
Pomógł: 1
No i o taką odpowiedź mi chodziło :) dzięki daras :salut:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #490047 Wysłany: 13 Lip 2011, 08:03; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: w-m
Rejestracja: 21 Gru 2006,
Posty: 2006
Pomógł: 1
Nie ma problemu ;)
Jak coś chcesz wiedzieć więcej, to pisz tu albo na PW.
Grande 1.3 M-jet jest naprawdę super ale będzie ciężko znaleźć dobre autko.
Ci którzy mają to jeżdżą i raczej nie myślą o sprzedaży.
Jeśli nie potrzebujesz wersji 5 drzwiowej to pomyśl o wersji Sport, która bardzo fajnie wygląda i seryjnie jest znakomicie wyposażona.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #490337 Wysłany: 14 Lip 2011, 00:02; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Janusz
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL
Rejestracja: 16 Mar 2011,
Posty: 63
Ja posiadam GP 1.3 MultiJet 90 KM z filtrem DPF (auto przyjechao z niemiec), jak narazie nie mam żadnych problemów i nie mam zamiaru się przejmować ani czekać aż padnie DPF, jeśli pojawią się jakieś problemy to dopiero wtedy będę myślał nad ich rozwiązaniem, a na chwilę obecna cieszę sie z jazdy :)
jedyną informację, że w tym modelu jest DPF (oprócz tego, że mi o tym powiedział gość od którego auto kupowałem) to znalazlem na naklejce która sie znajduje na centralce komputera, pod maską po lewej stronie, jutro postaram się pyknąć zdjęcie jak to wygląda.

zdjęcie

Image

_________________
Czarny GP Sport
1.3 MultiJet 90KM


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 25 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO