You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 25 Kwi 2024, 07:59

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 26 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #626702 Wysłany: 19 Lis 2012, 01:15; 
 Temat postu: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sporting
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 10 Cze 2012,
Posty: 87
Cześć,słuchajcie,temat był już kiedyś ale nie znalazłem konkretnych odpowiedzi na moje pytania.Kumpel ma punto 1.2 75km i ma lekkie luzy z tyłu na wahaczach,koła stoją pionowo ale już lekki luz jest.
Jest on czasem słyszalny na większych dziurach.
W dodatku jak więcej osób wsiada to trochę tył usiądzie.
Pytał czy takie gumy na spręzyny coś dają i są warte?
I czy trochę wyciszą tył?
Powiem szczerze że sam nie wiem,i myślałem o tym u siebie też by usztywnić tył.
Jakie są wady i zalety tego,moze ktoś miał już to ?


Góra
 Profil  
 

 
 Post #626711 Wysłany: 19 Lis 2012, 09:21; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 09 Gru 2011,
Posty: 1063
Pomógł: 33
Tez kiedys chcialem sie w to bawic, w gumki sciskajace sprezyny, ale po przeanalizowaniu wpisow w internecie, odpowiedz jest krotka - NIE. Dlaczego? W wielkim skrocie oznacza to, iz guma sciska zwoje sprezyny, i sprezyna nie jest juz tak funkcjonalna jak powinna byc, zmienia sie jej charakterystyka tlumienia drgan czy jakos tak sie fachowo nazywa. Lepiej jest zainwestowac w sprezyny, zrobic raz a dobrze. Poszukaj w internecie na forach tuningowych, opinie roznych ludzi, roznych marek samochodow, np. tutaj - http://www.tuningforum.pl/viewtopic.php ... 47Odnosnie twojego wpisu
Pioneer1910 napisał(a):
W dodatku jak więcej osób wsiada to trochę tył usiądzie.
A w linku ktory Ci podalem http://www.tuningforum.pl/viewtopic.php ... 7#p1614386 ktos pisze
Cytuj:
Ja w swojej Astrze F też wstawiłem takie gumy tylko z tyłu i żeczywiście też jest sztywniejsz i już nie obcierają mi koła o nadkola ALE przy większej prędkości i ładunku uważaj na zakrętach bo możesz odczuwać pływanie auta no i żebyś nie wyleciał z drogi
Odpowiedz sobie na pytanie, czy sens wsadzania gum do zawieszenia nie w pelni sprawnego, ma sens?

_________________
"Diagnostyka samochodu - Multiecuscan poradnik" - post632868.html#p632868
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #626887 Wysłany: 20 Lis 2012, 00:16; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sporting
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 10 Cze 2012,
Posty: 87
Najbardziej mnie martwi to że inny zwój sprężyny jest więcej narażony na pekniecie bo wiecej pracuje.
Ale znów są też pozytywne opinie na ten temat.
Jest u mnie w pracy kolega który już 3 lata jeździ na tych gumach z tyłu w fiacie multipla.
I jest zadowolony.
Facet sam jest diagnostą,i mechanikiem z 20 letnim stażem.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #626888 Wysłany: 20 Lis 2012, 00:30; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
dla mnie zawieszenie się naprawia a nie takie patenty stosuje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627694 Wysłany: 25 Lis 2012, 13:23; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sporting
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 10 Cze 2012,
Posty: 87
Uwaga,założyłem gumy do siebie na próbę i powiem tak,auto o wiele lepiej się prowadzi na zakrętach i nie czuć żadnych skutków ubocznych podczas jazdy z różną prędkością.Przy większej liczbie osób również lepiej tył wygląda.
Żeby nie kombinować założyłem tylko po 1 krążku u góry na sprężynę.
Gumy kosztują 3.60zł za krążek.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627695 Wysłany: 25 Lis 2012, 13:32; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: dolnośląskie [D]
Miejscowość: dolnośląskie.
Rejestracja: 31 Lip 2011,
Posty: 641
Pomógł: 10
Pioneer1910 napisał(a):
Uwaga,założyłem gumy do siebie na próbę i powiem tak,auto o wiele lepiej się prowadzi na zakrętach i nie czuć żadnych skutków ubocznych podczas jazdy z różną prędkością.Przy większej liczbie osób również lepiej tył wygląda.
Żeby nie kombinować założyłem tylko po 1 krążku u góry na sprężynę.
Gumy kosztują 3.60zł za krążek.


Tak, a życie ma się jedno. Rozumiem stabilizatory na przód (by buda nie przechylała się mocniej w zakrętach, utwardzenie zawieszenia), ale gumy, gdy kolega ma walnięte zawieszenie?

_________________
"Ciocia jeździła nim sporadycznie, polecam" - auto z ukrytą wadą silnika.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627719 Wysłany: 25 Lis 2012, 14:32; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
bunczu napisał(a):
Tak, a życie ma się jedno

nie którzy wyceniają je na
Pioneer1910 napisał(a):
3.60zł


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627721 Wysłany: 25 Lis 2012, 14:36; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Przemek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Oświęcim :)
Rejestracja: 06 Sie 2011,
Posty: 1757
Pomógł: 7
wojtass18 napisał(a):
bunczu napisał(a):
Tak, a życie ma się jedno

nie którzy wyceniają je na
Pioneer1910 napisał(a):
3.60zł



:E :E :E

_________________
Mój punciak :) ===> topic32422.html

Image

http://carsteamosw.phorum.pl


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627722 Wysłany: 25 Lis 2012, 14:40; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 09 Gru 2011,
Posty: 1063
Pomógł: 33
Nie majac na uwadze, ze tym samym sa zagrozeniem dla innych uczestnikow ruchu. Samochod z uszkodzonym zawieszeniem jest jak gra w rosyjska ruletke (jedni jezdza i chwala, inni laduja w rowach), potem sie czyta o wypadkach gdzie "samochod z nieustalonych przyczyn zjechal ze swojego pasa ruchu". Podsumowanie takiego wynalazku za 3,60 jest jedno i krotkie jakie juz zostalo napisane
wojtass18 napisał(a):
zawieszenie się naprawia a nie takie patenty stosuje

_________________
"Diagnostyka samochodu - Multiecuscan poradnik" - post632868.html#p632868
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627734 Wysłany: 25 Lis 2012, 15:42; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sporting
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 10 Cze 2012,
Posty: 87
Nie zgodzę sie z Wami koledzy.Zależy jak się ma zniszczone zawieszenie. Ja mam amortyzatory sprawne.Chodziło tylko o wzmocnienie sprężyny żeby nie poddawała się tak bardzo. Jeśli masz amortyzatory ok to to że lekko usztywnisz sprężynę nie może wpłynąć na bezpieczeństwo. Zachowuje się teraz tak jak by była nowa sprężyna. Zresztą to tylko rozwiązanie na teraz.Na wiosne będzie robiony cały tył. Wyciągam belkę i wszystko do wymiany. Tuleje poduszki i tp.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627744 Wysłany: 25 Lis 2012, 16:13; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
Pioneer1910, sorry ale takich pierdół nie powinno się wstawiać :> zwykła rzeźba :> albo się robi wszystko jak należy albo chodzi się piechotom


Góra
 Profil  
 
 
 Post #627890 Wysłany: 26 Lis 2012, 09:11; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 09 Gru 2011,
Posty: 1063
Pomógł: 33
Pioneer1910 napisał(a):
Ja mam amortyzatory sprawne.Chodziło tylko o wzmocnienie sprężyny żeby nie poddawała się tak bardzo.
Mialem ten sam dylemat, w PUNTO II tyl siedzial tak bardzo, ze jak jechalem w 5 osob doroslych, zjezdzajac z kraweznika wszyscy z tylu podskoczyli na d... Tak siedzial samochod :E Wymienilem sprezyny, odboje i inne pierdoly. Tyl sie ladnie unormowal, w zakrety wchodzi sie bez problemu szybciej, nie buja, jest bezpiecznie. Nawet teraz w zimne poranki, kiedy inni hamuja przed zakretem ja moge szybciej/gwaltowniej go wziac bo tyl twardo sie trzyma drogi. Tak wiec nie ma innego sposobu na wzmocnienie sprezyn, jak tylko je zregenerowac lub wymienic. Dodajac gume powodujesz, ze sprezyna zmienia swoje wlasciwosci mechaniczne/tlumienia, w jednym miejscu robi sie twardza/sztywniejsza, ale w zamian inaczej rozkladaja sie sily nacisku/tlumienia czy jak to tam sie fachowo nazywa, Ci co skonczyli politechnike lepiej to wytlumacza jako fachowcy od materialoznawstwa. Nie wspomne juz o tzw. zmeczeniu materialu, jak Ci peknie sprezynka, bedziesz wiedzial o czym wszyscy tu trabia :>

Polecam Ci lekture "Sprężystość z odzysku - Regeneracja sprężyn i resorów samochodowych" - http://admoto.pl/pub/art.asp?g=GS&n=1267&f=lb_723.xml

_________________
"Diagnostyka samochodu - Multiecuscan poradnik" - post632868.html#p632868
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628052 Wysłany: 26 Lis 2012, 20:23; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: dolnośląskie [D]
Miejscowość: dolnośląskie.
Rejestracja: 31 Lip 2011,
Posty: 641
Pomógł: 10
Pioneer1910 napisał(a):
Nie zgodzę sie z Wami koledzy.Zależy jak się ma zniszczone zawieszenie. Ja mam amortyzatory sprawne.Chodziło tylko o wzmocnienie sprężyny żeby nie poddawała się tak bardzo. Jeśli masz amortyzatory ok to to że lekko usztywnisz sprężynę nie może wpłynąć na bezpieczeństwo. Zachowuje się teraz tak jak by była nowa sprężyna. Zresztą to tylko rozwiązanie na teraz.Na wiosne będzie robiony cały tył. Wyciągam belkę i wszystko do wymiany. Tuleje poduszki i tp.


Wybacz, ale w tym momencie wymienia się sprężyny z odbojami, a nie utwardza gumą...gumę to się wiadomo na czym nosi :E

_________________
"Ciocia jeździła nim sporadycznie, polecam" - auto z ukrytą wadą silnika.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628058 Wysłany: 26 Lis 2012, 20:33; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
bunczu napisał(a):
gumę to się wiadomo na czym nosi

i to czasem pęka :E


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628426 Wysłany: 29 Lis 2012, 00:13; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Jarek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sporting
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 10 Cze 2012,
Posty: 87
Sprężynki zostaną wymienione z amorami,poduchami tulejami i resztą na wiosnę.Wtedy cała belka w dół i do roboty.Na razie gumy założone muszą być bo czuje że lepiej się jedzie.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628449 Wysłany: 29 Lis 2012, 06:27; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: dolnośląskie [D]
Miejscowość: dolnośląskie.
Rejestracja: 31 Lip 2011,
Posty: 641
Pomógł: 10
Placebo :E

_________________
"Ciocia jeździła nim sporadycznie, polecam" - auto z ukrytą wadą silnika.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628470 Wysłany: 29 Lis 2012, 10:53; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
bunczu napisał(a):
Placebo

dokładnie, a ciekawe jak ta guma się rozpadnie :E


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628473 Wysłany: 29 Lis 2012, 11:56; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 16V 86KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 28 Mar 2011,
Posty: 2377
Pomógł: 124
wojtass18 napisał(a):
dokładnie, a ciekawe jak ta guma się rozpadnie :E


abstrahując od tematu to wiesz wogóle co piszesz?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #628479 Wysłany: 29 Lis 2012, 12:09; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
niby czemu mam nie wiedzieć :>


Góra
 Profil  
 
 
 Post #633165 Wysłany: 25 Gru 2012, 18:51; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław
Rejestracja: 26 Lip 2011,
Posty: 5925
Pomógł: 35
A co jeśli chciałbym na fabrycznie NOWE sprężyny i gazówki (kompletny remont belki tył) dołożyć po jednym krążku? Mówię tu o 100% sprawnym zawieszeniu, nie o zniwelowaniu skutków niebezpiecznie wybitego zawieszenia.
Często jeżdżę z pełnym kompletem + pełna butla LPG + pół i więcej baku PB i robi się nieciekawie na muldach, chodzi po prostu o zniwelowanie "dobijania do zera". Amory mają charakterystykę liniową.

http://www.unto.pl/guma-usztywniajaca-s ... p-745.html

_________________
Rany boskie, jeżdżę kioskiem


Góra
 Profil  
 
 
 Post #633166 Wysłany: 25 Gru 2012, 18:54; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
IMHO bez sensu. Lepiej było przy zakupie sprężyn rozejrzeć się za tymi od wersji VAN, bo one są twardsze.

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #633210 Wysłany: 26 Gru 2012, 00:19; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: dolnośląskie [D]
Miejscowość: dolnośląskie.
Rejestracja: 31 Lip 2011,
Posty: 641
Pomógł: 10
STax napisał(a):
IMHO bez sensu. Lepiej było przy zakupie sprężyn rozejrzeć się za tymi od wersji VAN, bo one są twardsze.


Była wersja "Punto Van"? Nie wiedziałem. Jeśli będę wymieniać to poszukam :D

_________________
"Ciocia jeździła nim sporadycznie, polecam" - auto z ukrytą wadą silnika.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #633212 Wysłany: 26 Gru 2012, 00:21; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław
Rejestracja: 26 Lip 2011,
Posty: 5925
Pomógł: 35
Nieoryginalne niczym się nie różnią, byś musiał dostać oryginały.

_________________
Rany boskie, jeżdżę kioskiem


Góra
 Profil  
 
 
 Post #633237 Wysłany: 26 Gru 2012, 02:43; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.9 130KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Strumień
Rejestracja: 20 Mar 2012,
Posty: 2595
Pomógł: 16
Ja miałem nowe amory sztywniejsze oraz sprężyny niższe i twarde i i tak założyłem po jednej gumie w zwój bo przy pełnym baku LPG+ 1\2BP + granie w bagażniku i jedna osoba z tyłu to ocierało o nadkole...

_________________
Pomarańczowy GP Sport topic42204.html :)
Moja Kropa MkII http://fiatpunto.com.pl/topic34748.html dużo zdięć :P
ImageImage


topic34846.html <-- wykonanie zabudowy CA z żywicy :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #633244 Wysłany: 26 Gru 2012, 10:26; 
 Temat postu: Re: Gumy na sprężyny tył punto,wady i zalety.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl
Rejestracja: 20 Lip 2010,
Posty: 1775
Pomógł: 40
nie dawaj gum bo złamiesz sprężynę , widziałem kilka razy na własne oczy ,trzeba było zmienić sprężyny z palio czy innego fiata i mieć spokój

_________________
PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 26 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO