You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 29 Mar 2024, 12:27

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #746658 Wysłany: 11 Paź 2014, 17:48; 
 Temat postu: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Mój dzisiejszy filmik nagrany rejestratorem BLAUPUNKT BP 1.0 HD

Kierowca postanowił nie sygnalizować zamiaru skrętu w lewo... Trochę większa prędkość i wiadomo co by mogło się stać.

https://www.youtube.com/watch?v=f12jhj1xSIs


Może temat się rozwinie :)


Góra
  
 

 
 Post #746683 Wysłany: 11 Paź 2014, 22:33; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
To jest skrzyżowanie?

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746687 Wysłany: 12 Paź 2014, 00:10; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Poznań
Rejestracja: 16 Lis 2011,
Posty: 1095
Pomógł: 31
Właśnie też się zastanawiam czy to było skrzyżowanie bo wtedy wyprzedzanie było by zabronione, najgorzej że brakuje oznakowania poziomego.

_________________
szamot666

Była: kropka -> http://fiatpunto.com.pl/topic32828.html
Jest: Ford Focus MK2 FL 2010 1.6 100HP.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746716 Wysłany: 12 Paź 2014, 13:25; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
To nie jest skrzyżowanie.

Takim kierowcom jak z tego opla (to chyba opel) powinno się odbierać prawko dożywotnio.


Góra
  
 
 
 Post #746718 Wysłany: 12 Paź 2014, 13:29; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Poznań
Rejestracja: 16 Lis 2011,
Posty: 1095
Pomógł: 31
No to faktycznie bo kierowca Opla powinien umożliwić ci zakończenie manewru wyprzedzania, tym bardziej że było to tam dozwolone:) Sądzę że w razie kolizji dostałby 450 zł i 6 pkt, chyba żeby jeszcze doliczyliby mu ten brak sygnalizowania manewru skrętu.

_________________
szamot666

Była: kropka -> http://fiatpunto.com.pl/topic32828.html
Jest: Ford Focus MK2 FL 2010 1.6 100HP.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746742 Wysłany: 12 Paź 2014, 18:37; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Oglądnąłem jeszcze raz i zmartwię Cię, to prawdopodobnie jest skrzyżowanie o czym świadczy znak ustąp pierwszeństwa i tablica adresowa.

Obaj popełniliście wykroczenia, kto byłby sprawcą wykroczenia jest dyskusyjne i trudne do ocenienia, bo on nie ostrzegł przed wykonaniem manewru, a Ty postanowiłeś ochoczo wykonać manewr wyprzedzania w obszarze skrzyżowania, także z tym zabieraniem prawa jazdy to bym się na Twoim miejscu najpierw na siebie popatrzył.
Generalnie to co tu nagrałeś to zbieg spraw, które są nie do końca uregulowane w polskim prawie i zapewne sprawa skończyła by się w sądzie.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746748 Wysłany: 12 Paź 2014, 19:42; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Właśnie po to wymyślono kierunkowskazy, by coś sygnalizowały a ci którzy je widzą reagowali.

Cytuj:
Twoim miejscu najpierw na siebie popatrzył.


Jeżeli tak uważasz to znaczy się że masz podobny tok rozumowania jak kierowca opla. Mam nadzieję że nigdy nie spotkam cie na drodze.


Góra
  
 
 
 Post #746752 Wysłany: 12 Paź 2014, 19:49; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Koledzy, ja powiem tak: jeśli by coś się wydarzyło, to wina leżała by po obu stronach. Sądzę, iż nie ma co dociekać po czyjej bardziej. Faktem jest, iż trzeba myśleć za siebie i wszystkich wokół, a na pewno będzie bezpieczniej ;)

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746755 Wysłany: 12 Paź 2014, 19:55; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Racja. Zasada ograniczonego zaufania musi być


Góra
  
 
 
 Post #746756 Wysłany: 12 Paź 2014, 20:06; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
krzysiuus napisał(a):
Właśnie po to wymyślono kierunkowskazy, by coś sygnalizowały a ci którzy je widzą reagowali.

Cytuj:
Twoim miejscu najpierw na siebie popatrzył.


Jeżeli tak uważasz to znaczy się że masz podobny tok rozumowania jak kierowca opla. Mam nadzieję że nigdy nie spotkam cie na drodze.


Opamiętaj sie i nie zachowuj jak typowy polak, koleś nie włączył kierunku - zabrać mu prawko, sam zabrałeś się za wyprzedzanie na środku skrzyżowania - to jest już OK. Litości.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746758 Wysłany: 12 Paź 2014, 20:17; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Poznań
Rejestracja: 16 Lis 2011,
Posty: 1095
Pomógł: 31
Tzn. mi się wydaje że jeśli to zakwalifikować jako skrzyżowanie to w przypadku kolizji i interwencji drogówki to autor nagrania zostałby ukarany za wyprzedzanie na skrzyżowaniu i doprowadzenie do kolizji, a drugi dostał by mandat tylko za nie sygnalizowanie skrętu - policjanci pewnie by uznali że brak migacza nie miało większego znaczenia bo opel miał tam prawo skręcić (błąd że nie zasygnalizował), ale Tobie nie wolno było tam wyprzedzać. Tak jak ktoś słusznie wcześniej stwierdził, pewnie sprawa nie została by zakończona mandatowo ale wnioskiem o ukaranie do sądu.

_________________
szamot666

Była: kropka -> http://fiatpunto.com.pl/topic32828.html
Jest: Ford Focus MK2 FL 2010 1.6 100HP.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746764 Wysłany: 12 Paź 2014, 20:49; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
buladag napisał(a):
Opamiętaj sie i nie zachowuj jak typowy polak, koleś nie włączył kierunku - zabrać mu prawko, sam zabrałeś się za wyprzedzanie na środku skrzyżowania - to jest już OK. Litości.


A ten znowu swoje. Kierowcy idioci to niestety codzienność naszych dróg. Twoim zdaniem to używanie kierunku jest zbędne.... przecież każdy się domyśli że postanowiłem zmienić pas czy skręcić.

To kolejny dowód na to, że wideorejestrator to inwestycja, która może szybko na siebie zarobić.

Ta dyskusja do niczego nie prowadzi, temat miał pokazać tylko brak kultury wśród niektórych kierowców...


Góra
  
 
 
 Post #746768 Wysłany: 12 Paź 2014, 21:14; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr

Imię: Kamil
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Grodzisko
Rejestracja: 10 Gru 2013,
Posty: 315
Pomógł: 11
A nie pomyślałeś, że może żarówka mu padła.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746770 Wysłany: 12 Paź 2014, 21:42; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Poznań
Rejestracja: 16 Lis 2011,
Posty: 1095
Pomógł: 31
krzysiuus, niepotrzebnie się unosisz.
Jeśli chodzi o kierowcę Opla, to trudno stwierdzić dlaczego nie dał migacza, możliwe że migacz nie działał z powodu przepalonej żarówki wtedy nie można mówić o niedoświadczeniu czy złośliwości, możliwe też że kierowca zagapił się albo nie znał drogi i w ostatniej chwili zdecydował się na manewr i wtedy nawet włączenie migacza w ostatniej chwili niewiele by dało - gdyby opel się zatrzymał, a widzę że było dość blisko to wtedy nie podchodziło by to pod wyprzedzanie, ale wymijanie które nie jest zabronione na skrzyżowaniu - ja tej wersji trzymałbym się w razie czego że samochód wydawał się że już stoi i w momencie omijania ruszył.

_________________
szamot666

Była: kropka -> http://fiatpunto.com.pl/topic32828.html
Jest: Ford Focus MK2 FL 2010 1.6 100HP.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746780 Wysłany: 12 Paź 2014, 21:54; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
krzysiuus napisał(a):
buladag napisał(a):
Opamiętaj sie i nie zachowuj jak typowy polak, koleś nie włączył kierunku - zabrać mu prawko, sam zabrałeś się za wyprzedzanie na środku skrzyżowania - to jest już OK. Litości.


A ten znowu swoje. Kierowcy idioci to niestety codzienność naszych dróg. Twoim zdaniem to używanie kierunku jest zbędne.... przecież każdy się domyśli że postanowiłem zmienić pas czy skręcić.

To kolejny dowód na to, że wideorejestrator to inwestycja, która może szybko na siebie zarobić.

Ta dyskusja do niczego nie prowadzi, temat miał pokazać tylko brak kultury wśród niektórych kierowców...

Ręce opadają. Mam tylko nadzieje, ze dociera do Ciebie to ze niezależnie czy koles by wlaczyl migacz czy nie, nie miałeś prawa go wyprzedzać i również popełniles wykroczenie i to znacznie poważniejsze niz on, bo prowadzace do kolizji.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746807 Wysłany: 13 Paź 2014, 05:39; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13044
Pomógł: 54
Kolega z opla 200zł 2pkt, kolega nagrywający 300zł 5 pkt. W razie kolizji wina obustronna i po 300-500 zł i 6 pkt dla każdego. Szkodę likwiduje każdy we własnym zakresie :>

Nagranie zmienia sytuację na tyle że opel też by dostał mandat :>

[ Dodano: 13 Paź 2014 01:13 ]

Mi raczej nie przyszło by do głowy w tej sytuacji wyprzedzać.... no chyba ze opel by już zaczął lub sygnalizował zamiar skrętu w prawo :> Sytuacja z nagrania - gość coś kombinuje, nie wiadomo do końca co w dodatku na skrzyżowaniu to wolę się za nim zatrzymać.

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746811 Wysłany: 13 Paź 2014, 07:37; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Panowie pojazd znajdujący się na danym pasie i chcący skręcić w lewo musi:
1. Upewnić się czy nie stwarza zagrożenia i czy ma możliwość wykonania manewru (czy ktoś już tam się nie znajduje)...
2. Sygnalizować manewr skrętu (odnośnie przepalonej żarówki to sory panowie ale kierowca powinien sprawdzać czy działa u niego prawidłowo oświetlenie, to że żarówka nie działa nie jest wytłumaczeniem).

Nie twierdzę że nie popełniłem wykroczenia ale winnym spowodowania kolizji jest opel gdyż nie upewnił się czy może zmienić pas ruchu.


Góra
  
 
 
 Post #746814 Wysłany: 13 Paź 2014, 08:03; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Poznań
Rejestracja: 16 Lis 2011,
Posty: 1095
Pomógł: 31
krzysiuus, opel nie zmieniał pasa ruchu ale skręcał:) A po to na skrzyżowaniach jest zakaz wyprzedzania by opel którego kierowca jak słusznie mówisz musi upewnić się czy nie stwarza zagrożenia nie musiał jeszcze sprawdzać przy lewoskręcie czy akurat jeszcze ktoś go nie wyprzedza na skrzyżowaniu. Pomijam już fakt że z tej drogi gdzie skręcał Opel mógłby ktoś znienacka wyjechać i skręcać w prawo (w waszą stronę, miał by z lewej wolne) i wtedy było by ryzyko zderzenia czołowego ciebie z takim pojazdem.

ipIV, zgadzam się, nagranie będzie miało tylko podstawę dowodową do ukarania mandatem za brak kierunkowskazu. W zasadzie gdyby Opel nie włączył kierunkowskazu i skręcił w lewo i nikt by go nie wyprzedzał nic by się nie stało.

_________________
szamot666

Była: kropka -> http://fiatpunto.com.pl/topic32828.html
Jest: Ford Focus MK2 FL 2010 1.6 100HP.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746816 Wysłany: 13 Paź 2014, 08:34; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Opel skręcał a co to jest jak nie zmiana pasa ruchu...

Skrzyżowanie równorzędne więc ten kto wyjeżdżał by z lewej strony musi mi ustąpić pierwszeństwa (nie ważne czy ja jestem na lewym czy prawym pasie).

.


Góra
  
 
 
 Post #746818 Wysłany: 13 Paź 2014, 09:22; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Człowieku idź na kurs doszkalający zanim kolejny raz wsiądziesz za kółko. Sprawcami bylibyście obaj, bo opel nie zmienial pasa tylko skręcał a ty nie miałeś prawa go w tym miejscu wyprzedzać. Reszty głupot które napusales nawet nie komentuję.
Prawko byś zabieral, innych byś nie chcial na drodze spotykać a to Ty nie znasz podstawowych zasad ruchu.
Jedyne co powinieneś w tej sytuacji zrobić i co zrobilby kazdy normalny kierowca to zwolnić i pozostać za oplem.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746820 Wysłany: 13 Paź 2014, 09:40; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Jakie głupoty wypisałem? Do niczego się nie odniosłeś.


Góra
  
 
 
 Post #746822 Wysłany: 13 Paź 2014, 10:11; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
krzysiuus napisał(a):
Skrzyżowanie równorzędne więc ten kto wyjeżdżał by z lewej strony musi mi ustąpić pierwszeństwa (nie ważne czy ja jestem na lewym czy prawym pasie).
krzysiuus napisał(a):
winnym spowodowania kolizji jest opel gdyż nie upewnił się czy może zmienić pas ruchu.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746823 Wysłany: 13 Paź 2014, 10:21; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
1. Chyba źle się rozumiemy.
Image

Ja jestem żółty... więc mam pierwszeństwo przed niebieskim.

2. Przez ten temat zagłębiłem się bardziej i :

Cytuj:
Natomiast, jeżeli Policja uważa, że to Pani jest winna całego zajścia, bronić się przed Sądem, że dokonała Pani wszelkich starań, aby kolizji uniknąć a sprawcą jest Pan, który niespodziewanie skręcił w lewo.


http://wypadkidrogowe.info/odpowiedzial ... zedzajacy/

Czyli tak jak już wcześniej powiedziano nie jest do klarowna sytuacja i mandat zależałby od samego policjanta. Pewnie skończyłoby się na sądzie bo gdybym ja dostał mandat nie przyjąłbym go.
A w sądzie to co wyżej zacytowałem.


Góra
  
 
 
 Post #746826 Wysłany: 13 Paź 2014, 10:50; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Patryk
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.7 70KM TD
Paliwo: ON
Wersja: S
Województwo: warmińsko-mazurskie [N]
Miejscowość: Dźwierzuty
Rejestracja: 23 Lut 2013,
Posty: 254
Pomógł: 1
krzysiuus napisał(a):
1. Chyba źle się rozumiemy.
Image

Ja jestem żółty... więc mam pierwszeństwo przed niebieskim.



A jeśli niebieski skręcałby w prawo, a Ty byś wyprzedzał tego Opla (tzn. byłbyś na "lewym" pasie ruchu), to on dalej musi ustąpić Ci pierwszeństwa?

_________________
http://fiatpunto.com.pl/topic42301.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #746828 Wysłany: 13 Paź 2014, 11:07; 
 Temat postu: Re: rejestrator trasy - filmiki z naszych drog
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Poznań
Rejestracja: 16 Lis 2011,
Posty: 1095
Pomógł: 31
Zrozum, to że Opel nie włączył migacza nie miało większego znaczenia, bo obojętnie czy ten opel skręcałby w prawo czy jechał prosto nie wolno go na skrzyżowaniu wyprzedzać i TYLKO twój manewr wyprzedzania mógł doprowadzić do kolizji - brak migacza gdybyś jechał za oplem nie spowodował by żadnego zagrożenia, może trochę zamieszania. Liczy się wykroczenie które BEZPOŚREDNIO wpłynęło na kolizję - nie był to brak migacza ale wyprzedzanie pojazdu w miejscu niedozwolonym.

_________________
szamot666

Była: kropka -> http://fiatpunto.com.pl/topic32828.html
Jest: Ford Focus MK2 FL 2010 1.6 100HP.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO