You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 27 Kwi 2024, 10:57

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #755535 Wysłany: 21 Gru 2014, 14:58; 
 Temat postu: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnika
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
Dzień dobry :)
posiadam Punto I; 1997r. 1.1 B+Lpg; wersja 55 SX
mam taki problem- otóż odpalam auto, gdy jest zimne- nagrzewam silnik (jazda lub postój) i gdy skala osiągnie ok 40 % często zaczynają się następujące problemy:
-obroty spadają do minimum
-silnik pracuję nieprawidłowo; odgłos pracy to takie rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ;)
-auto podczas próby jazdy ledwo się toczy
-śmierdzi paliwem w powietrzu
-po podniesieniu maski czuć taki specyficzny smród i widać delikatne dymienie za silnikiem
-świeci wtedy kontrolka wtrysków (zarówno Benzyna jak i Gaz)
-po wrzuceniu na luz na kilka minut i ponownym ruszaniu następuje czasami takie "przedarcie"; kontrolka wtrysków gaśnie i auto wraca do normy, ale problem się powtarza praktycznie co dzień lub po kilku minutach kontunuowania jazdy
Zmieniłem przewody wysokiego napięcia, mam też do wymiany nowe świece.
Ciekaw jestem czy po wymianie świec klątwa ustąpi; jeśli nie to cóż podpowiadacie??
POZDRAWIAM :)


Góra
 Profil  
 

 
 Post #755550 Wysłany: 21 Gru 2014, 17:40; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 28 Lis 2013,
Posty: 248
Pomógł: 1
Kierunek SKT na komputer .

Autor postu otrzymał pochwałę


Góra
 Profil  
 
 
 Post #755552 Wysłany: 21 Gru 2014, 17:45; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
Można faktycznie sprawdzić, czy komputer nie zapisał jakiegoś błędu, skoro świeci się kontrolka wtrysku, ale sądząc po objawach, winny może być czujnik temperatury.

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #755668 Wysłany: 22 Gru 2014, 18:42; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
wymieniłem świece ale usterka znów się pojawia
nie wiem, czy przed świętami mechanicy mi to naprawią bo jest zapierdziel na większości warsztatów
postaram się wcześniej zmienić czujnik temperatury. Jeśli nastąpią zmiany na nowe części napiszę o efektach lub o ich braku


Góra
 Profil  
 
 
 Post #755701 Wysłany: 22 Gru 2014, 21:31; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy
Rejestracja: 15 Paź 2010,
Posty: 380
Pomógł: 7
Jeżeli jest to ten sam silnik co Seicento, a chyba tak, to kolego czujnik ciśnienia bezwzględnego. Miałem takie samo coś rok w rok z dokładnością do miesiąca w Cinquecento i Seicento. Mała czarna kosteczka ( 7 lat temu kosztowała 200 zł). Jako podjeżdżałem do serwisu proponowali mi komputer, ja im wskazywałem to ustrojstwo, wymieniałem sam i odjeżdżałem do następnego roku :-).

https://www.google.pl/search?q=czujnik+ci%C5%9Bnienia+bezwzgl%C4%99dnego+seicento&biw=1173&bih=593&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=_3CYVK2jNo3daPPkgNgD&sqi=2&ved=0CEsQsAQ#facrc=_&imgdii=_&imgrc=D9jPKZeJX_MJiM%253A%3BZRlCUEuB67uGcM%3Bhttp%253A%252F%252Fimg07.allegroimg.pl%252Fphotos%252Foryginal%252F37%252F08%252F33%252F69%252F3708336907%3Bhttp%253A%252F%252Fallegro.pl%252Fczujnik-cisnienia-bezwzglednego-map-sensor-fiat-i3708336907.html%3B402%3B336

_________________
był grafitowy był pomarańczowy jest TIPO
Image
http://www.endomondo.com/challenges/33622310
http://www.endomondo.com/challenges/36167071
http://www.endomondo.com/challenges/37324598


Góra
 Profil  
 
 
 Post #756398 Wysłany: 31 Gru 2014, 16:11; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
Witam :)
Dzisiaj mechanik przy pomocy testera przeprowadził test na obecność CO2 w układzie chłodzenia.
Płyn nie zmienił barwy, więc mechanik stwierdził, że uszczelka pod głowicą nie jest uszkodzona.
Jutro jadę na warsztat podpiąć KROPKĘ pod komputer- wynik analizy zamieszczę na forum.
Pozdrawiam :)

[ Dodano: 31 Gru 2014, 15:11 ]

Komputer pokazał:
-sonda lambda
-cewka zapłonowa "druga" (tak rzekł diagnosta)
-uszkodzony wtrysk (tylko nie wiem który).
Diagnosta rzekł, że komunikat o uszkodzonym wtrysku może być wynikiem wadliwej cewki.
Wymieniłem cewkę na nową ale problem nadal jest.
Jak jechałem dzisiaj to było ok, auto stało chwilę na parkingu i po 20 minutach gdy odpaliłem silnik znów miał problem z obrotami.
W trakcie jazdy po ok 5 minutach coś jakby się odetkało- wtedy silnik normalnie pracował, obroty wróciły do normy.
Może te cholerne wtryski wymienić??


Góra
 Profil  
 
 
 Post #756670 Wysłany: 31 Gru 2014, 17:34; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Paweł
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 14 Wrz 2014,
Posty: 37
A silnik suchy? Odma silnika sprawna? Przebicia na kablach zapłonowych? Od takich rzeczy zacznijmy oględziny. Warto też looknąć filtr powietrza- jak jest przytkany to samochód źle wchodzi na obroty... Warto byłoby go też przekulać na dobrej benzynie 98 ze Statoila czy BP(koniecznie jedno z dwóch). Mają dodatki czyszczące wtryski. Być może są jedynie przytkane syfem lub wilgocią, tym bardziej że masz LPG wilgoć lubi się osadzać. Jak spalanie? Jeśli wzrasta to obstawiam uszkodzoną sondę ...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #756733 Wysłany: 02 Sty 2015, 12:45; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
Muszę zaznaczyć jedną rzecz, o której zapomniałem:
mianowicie jakieś 3 tyg temu zdjąłem zderzak i przysłoniłem chłodnicę, żeby wnętrze auta lepiej się nagrzewało.
Szczególem jest to, że zasłonięta została cała chłodnica.
Później przyszło ocieplenie (temp ok 5 stopni +).
Wskazówka temp. silnika wskazała 3/4 skali i wtedy po raz pierwszy wystąpił objaw, na który szukam skuteczną poradę.
Nie wiem czy te anomalie w pracy silnika mają związek z zasłonięciem chłodnicy, czy to zbieg okoliczności...?

[ Dodano: 02 Sty 2015, 11:45 ]

kocur26wiosen napisał(a):
Muszę zaznaczyć jedną rzecz, o której zapomniałem:
mianowicie jakieś 3 tyg temu zdjąłem zderzak i przysłoniłem chłodnicę, żeby wnętrze auta lepiej się nagrzewało.
Szczególem jest to, że zasłonięta została cała chłodnica.
Później przyszło ocieplenie (temp ok 5 stopni +).
Wskazówka temp. silnika wskazała 3/4 skali (wody nie zagotowało) i wtedy po raz pierwszy wystąpił objaw, na który szukam skuteczną poradę.
Nie wiem czy te anomalie w pracy silnika mają związek z zasłonięciem chłodnicy, czy to zbieg okoliczności...?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #756844 Wysłany: 02 Sty 2015, 12:56; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
kocur26wiosen napisał(a):
-uszkodzony wtrysk (tylko nie wiem który).

Jak masz 1.1 to masz tylko jeden wtryskiwacz :E

wodzu88 napisał(a):
Warto byłoby go też przekulać na dobrej benzynie 98 ze Statoila czy BP(koniecznie jedno z dwóch)

Niestety bzdura. 98 niezależnie od stacji nic nie da. Jeśli już, to można na shellu zalać v-pover nitro 100+, bo ona oprócz dużej wartości oktanowej ma też substancje czyszczące. Do tego można dolać do baku buteleczkę STP do czyszczenia układu wtryskowego. Na pewno nie zaszkodzi.

Warto by było jeszcze tę sondę lambda sprawdzić, chociażby miernikiem zwykłym (na forum gdzieś jest opis jak).

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #756963 Wysłany: 02 Sty 2015, 22:55; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotr
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 14 Lut 2011,
Posty: 596
Pomógł: 4
Kolego błąd wtrysku masz bo masz LPG. Na gazie wtrysk jest odcinany i stąd błąd. Przynajmniej większość instalacji II generacji jest montowana bez emulatora wtrysku. Czy ma to wpływ na auto sprawa dyskusyjna. Ja tak jeżdżę 4 rok i jest OK. Czy emulator powinien być też są w internecie jak i u gazowników różne opinie. Kontrolka wtrysku zatem może świecić się na LPG, ale nie powinna na benzynie. Jak świeci u Ciebie?

_________________
Punto 1.1 SX + Lpg, rocznik: 1998, 5D.
www.PiotrOnline.tk - moja galeria fotograficzna - podróże, motoryzacja PRL-u, koleje i wiele innych.
Zapraszam!

Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #756981 Wysłany: 03 Sty 2015, 00:27; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
na gazie zawsze świeci
gaśnie tylko na biegu jałowym

na benzynie od 4 tygodni też się pojawia- wtedy auto traci na mocy, obroty spadają, za chwilę sytuacja
wraca do normy. Praca silnika uspokaja się i kontrolka wtrysków gaśnie.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757018 Wysłany: 03 Sty 2015, 12:47; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Paweł
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: podlaskie [B]
Miejscowość: Białystok
Rejestracja: 29 Cze 2011,
Posty: 713
Pomógł: 29
Polecałbym odłączyć LPG elektrycznie-czyli zmostkować emulator(przekaźnik) wtryskiwacza i wtedy zobaczyć czy objaw występuje tylko na samej benzynie. Możliwe że przekaźnik(emulator) wtryskiwacza daje ciała i np włącza wtryskiwacz benzynowy na LPG lub wyłącza go na moment podczas pracy na benzynie.

_________________
'05 Punto IIFL 1.2 8V with Diego G3 LPG


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757369 Wysłany: 05 Sty 2015, 18:56; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
dzisiaj wymieniłem drugą cewkę zapłonową- na nową
chciałem sprawdzić jak silnik będzie pracował po odpięciu jednego kabla; odpiąłem go i iskra zaczęła
"skakać po cewce".
wyłączyłem silnik, po ponownym odpaleniu wydaje się że jest OK, ale przestał mi działać przełącznik od gazu.
czy mogło to być spowodowane "wyskokiem" tej iskry ??

[ Dodano: 05 Sty 2015, 17:56 ]

dodam jeszcze, że diody w przełączniku nie świecą
przełączenie na gaz jest wykluczone


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757370 Wysłany: 05 Sty 2015, 19:05; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotr
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 14 Lut 2011,
Posty: 596
Pomógł: 4
kocur26wiosen napisał(a):
ale przestał mi działać przełącznik od gazu.


Nie spalił się przy okazji bezpiecznik na kablu zasilającym centralkę-przełącznik gazu? Skoro nie świecą diody to tak jakby zasilania wcale nie było. Chyba, że padła centralka LPG.
Gdzie u Ciebie jest bezpiecznik od LPG to nie wiem. Musisz prześledzić jak kable idą pod maską. Będzie pewnie na kablu którymś.

Autor postu otrzymał pochwałę

_________________
Punto 1.1 SX + Lpg, rocznik: 1998, 5D.
www.PiotrOnline.tk - moja galeria fotograficzna - podróże, motoryzacja PRL-u, koleje i wiele innych.
Zapraszam!

Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757377 Wysłany: 08 Sty 2015, 12:08; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Sylwester
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 21 Gru 2014,
Posty: 8
popatrzę jutro za tym bezpiecznikiem
dam znać co i jak

[ Dodano: 08 Sty 2015, 11:06 ]

witam Was :)
Podłączyłem wczoraj przewód od centralki omijając bezpiecznik bezpośrednio do + akumulatora.
Centralka okazała się sprawna.
Bezpiecznik we wtyczce nie był spalony tylko styki nie łączyły.
Mimo to założyłem nowy bezpiecznik, docisnąłem styki.
Zrobiłem wczoraj trasę ok 200km.
Kropka jeździ już dobrze zarówno na benzynie jak i na gazie.

Przyczyną usterki była cewka zapłonowa, ale zaożyłem dwie nowe i jest OK

ps. wymiany świec (NGK) i kabli WN (NGK) nie żałuję, bo już były stare.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757884 Wysłany: 08 Sty 2015, 20:19; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotr
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 14 Lut 2011,
Posty: 596
Pomógł: 4
No i super, że auto śmiga 8) Śniedziejące lub niełączące styki to niestety bolączka starych auto. U mnie też co jakiś czas się taki objawi :>

_________________
Punto 1.1 SX + Lpg, rocznik: 1998, 5D.
www.PiotrOnline.tk - moja galeria fotograficzna - podróże, motoryzacja PRL-u, koleje i wiele innych.
Zapraszam!

Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757988 Wysłany: 09 Sty 2015, 12:51; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Rejestracja: 20 Lis 2014,
Posty: 157
Pomógł: 1
marcin18dm napisał(a):
Kierunek SKT na komputer

hmmm...to po co forum? Chyba po to zeby jak najwiecej się dowiedzieć i jak najwiecej zrobić samemu?..hmmm :>

_________________
10/100 :(...tyle spala w mieście zimą na krótkich odcinkach, ale mam zamiar go ujarzmić i przechytrzyć :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #757990 Wysłany: 09 Sty 2015, 12:58; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24031
Pomógł: 128
tom2125, ale może żeby zrobić samemu, to trzeba się dowiedzieć w czym jest problem? A komputer w samochodzie zapisuje błędy nie bez powodu, więc warto je odczytać... Naprawdę tak podstawowe rzeczy trzeba tłumaczyć?
Jak widać tutaj odczytanie błędów z komputera miało sens, bo wskazało na awarię cewek.

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #758172 Wysłany: 10 Sty 2015, 17:40; 
 Temat postu: Re: kontrolka wtrysków, spadek obrotów i mocy, dymi z silnik
Offline
Puntoświr

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: Poza Polską
Rejestracja: 28 Lis 2013,
Posty: 248
Pomógł: 1
tom2125 napisał(a):
marcin18dm napisał(a):
Kierunek SKT na komputer

hmmm...to po co forum? Chyba po to zeby jak najwiecej się dowiedzieć i jak najwiecej zrobić samemu?..hmmm :>


No tak ,ale podejrzewam że wróżbitą nie jestes i objaw który kolega miał mogło wskazywac na wiele przyczyn więc czy nie jest lepszym rozwiązaniem jechac na komputer żeby sie dowiedziec? Forum moze pomóc w wielu kwestiach ale w sprawie elektroniki i komputera to raczej wróżyc nie mozna czyż nie ?


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 19 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO