You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 26 Kwi 2024, 13:47

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 131 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna

Czy zamontowałbyś w swoim punto LPG
TAK 14%  14%  [ 18 ]
NIE 62%  62%  [ 81 ]
JUĹť MAM! 24%  24%  [ 32 ]
Razem głosów : 131
Autor Wiadomość
 
 Post #8613 Wysłany: 21 Lut 2007, 15:59; 
 Temat postu: Czy zamontowałbyś LPG w swoim Punciaku?
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Miejscowość: Strzelin
Rejestracja: 24 Lis 2006,
Posty: 922
Ja napewno nie. Nie jestem zwolennikiem gazu. A jak jużwidze BMW E46 z gazem to mam ochote rzucić sięna tego dresika. ALE do Punto nie

_________________
Grande Punto - 5d - Energy(2006) - Szary Jungle - 1.4 16V Starjet 95KM

Moje auto znajdziesz na Polskajazda.pl

Znowu Boom dla nas, Wielkie Joł Kochana.... :mrgreen:
Nie podoba Shieeeeea? :E

Góra
 Profil  
 

 
 Post #8614 Wysłany: 21 Lut 2007, 16:00; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Kępno
Rejestracja: 22 Cze 2006,
Posty: 483
Ja narazie nie, bo też nie jestem zwolennikiem gazu i za mało km robie rocznie zeby mi sie opłaciło włożyc gaz :]

_________________
Fiat Punto I SX 1.2 8V 60 KM 5D czarna rakieta ;D
Image
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8615 Wysłany: 21 Lut 2007, 16:03; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13053
Pomógł: 54
1. Nie
2. Nie
3. Nie
4. Nie opłaca mi się, nie robię 50kkm rocznie
5. Bym jeszcze stracił na częstszym wymienianiu oleju.
6. Jak bym miał smoka co pali 15l/100 to bym się zastanowił ;)

BTW: Nie ten dział >> Ogólnie o kropkach.

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8629 Wysłany: 21 Lut 2007, 16:47; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Miejscowość: Gdańsk
Rejestracja: 20 Lut 2007,
Posty: 26
ja nawet nie mam jak gazu wstawić do siebie ;D

ale gdybym mógł, to chyba bym nie wstawił, osobiście jestem sceptycznie nastawiony do tego tematu ;)

_________________
1.7 TD mk1 klekot


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8635 Wysłany: 21 Lut 2007, 17:11; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Miejscowość: Sosnowiec
Rejestracja: 20 Gru 2006,
Posty: 170
ja nigdy nie założyłbym LPG, robię około 35tys. rocznie i w chwili obecnej stać mnie na ET - mam nadzieję, że to się nie zmieni, taki mam plan :wink:

_________________
GP szary chemik 1.4 77KM Estiva Blue&Me 12.2008 - przebieg 1440 km


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8643 Wysłany: 21 Lut 2007, 17:44; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Miejscowość: Bytów
Rejestracja: 18 Gru 2006,
Posty: 930
A ja mam gaz i się ciesze, że za 20zł mogę zrobic 120km :)
A co do ankiety to przydała by się jeszcze jedna odpowiedź- już mam! :)

_________________
Punto 1.2 8v 60KM Active Premius - verde cristallo
Grande Punto 1.4 8v 77KM Energy - błękitny psychodelic
GP 1.4 8v 77KM - grigio prezioso
Grande Punto 1.4 8v Estiva Blue&Me - błękitny hillybilly
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8650 Wysłany: 21 Lut 2007, 20:22; 
 Temat postu: Re: Czy zamontowałbyś w swoim Punciaku LPG?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto II FL 3d
Silnik: 1.3 70KM mJTD
Paliwo: ON
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 02 Lut 2007,
Posty: 978
Pomógł: 3
Kuba DST napisał(a):
Ja napewno nie. Nie jestem zwolennikiem gazu. A jak jużwidze BMW E46 z gazem to mam ochote rzucić sięna tego dresika. ALE do Punto nie


Co prawda teraz nie moge sobie zamontowac gazu (no, wiecie... diesel, choc mozna i diesla przystosowac do gazu - troche autobusow tak jezdzi), to przejechalem juz na gazie jakies 250000km, i odpowiedz jest jedna: TAK!

Oczywiscie trzebaby policzyc koszt instalacji, porownac z cena gazu, itd. Jezeli chodzi o strone techniczna / zuzywania sie auta niby szybciej na gazie, to nie mam najmniejszych obaw.

Nie zmienia to jednak faktu ze miedzy innymi dlatego jezdze dieslem bo nie chcialo mi sie przerabiac kolejnego auta, chcialem korzystac z duzego momentu obrotowego i duzego zasiegu na jednym zbiorniku.

Liper napisał(a):
A ja mam gaz i się ciesze, że za 20zł mogę zrobic 120km :)
A co do ankiety to przydała by się jeszcze jedna odpowiedź- już mam! :)


Heh, akurat 1.3MJ tyle mniej wiecej wlasnie kosztuje na 100km :).... A cena wyszlaby podobna jak podstawowa wersja Punto z jakas dobra instalka. Jak na razie jestem bardzo zadowolony z przesiadki na klekota.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8652 Wysłany: 21 Lut 2007, 20:45; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Miejscowość: Morąg
Rejestracja: 11 Lip 2006,
Posty: 1997
Przy takim przebiegu, jaki rocznie robie to absolutnie! Średnie spalanie wychodzi mi przeważnie jakieś 6,5 l/100 km - po co tu gaz!? :]

Znajomy natomiast ma sekwencje w Grande (nauka jazdy ;D) i sobie chwali... Miałem nawet możliwość nim pojeździć i mogę powiedzieć jedno - jeśli gaz, to tylko sekwencyjny wtrysk! 8) Zdarzało mi się jeździć innymi cudami na mieszalnikowych instalajach (w tym Punto II 1.2 60KM) i powiem szczerze, że nie chcem czegoś takiego. Również po tym jak słyszę, co przechodzą moi znajomi... Zresztą nie będe sie powtarzał - zajrzyjcie do tematu o instalacji LPG! ;)

Liper napisał(a):
A co do ankiety to przydała by się jeszcze jedna odpowiedź- już mam!

Do usług! 8)

:E

_________________
Grande Punto 1.4 77KM Energy
5-drzwiowy .:. dziki wąż piaskowy .:. szybki i wściekły! 8)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8674 Wysłany: 21 Lut 2007, 22:24; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Częstochowa
Rejestracja: 22 Cze 2006,
Posty: 520
Nie, nie zwróciłyby mi się koszty, a wogóle nie lubie gazu.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8757 Wysłany: 22 Lut 2007, 14:10; 
 Temat postu: Re: Czy zamontowałbyś LPG w swoim Punciaku?
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: jeszcze Polska
Rejestracja: 30 Sty 2007,
Posty: 40
Gaz rządzi.Jednakże na razie jest gwarancja,więc męczę się na benzynie...po gwarancji obowiązkowo gazuję.

_________________
Wycesc fefnaściefał ;D
dawniej - Mk1 1.2 8V MPI mit elpidżi 285 kkm ;D


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8758 Wysłany: 22 Lut 2007, 14:14; 
 Temat postu:
Patryk napisał(a):
az rządzi.Jednakże na razie jest gwarancja,więc męczę się na benzynie...po gwarancji obowiązkowo gazuję.

czyli dopiero jednak po gwarancji ;D


Góra
  
 
 
 Post #8759 Wysłany: 22 Lut 2007, 14:21; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: jeszcze Polska
Rejestracja: 30 Sty 2007,
Posty: 40
Wojtas_BB napisał(a):
czyli dopiero jednak po gwarancji


Raczej tak,bo pierwszy fejlur silnikowy się objawił niedawno...(po odpaleniu ciepłego silnika i pierwszej przegazówce obroty spadają <500 rpm - ale to tylko raz.Jak się tak ruszy,to lubi zgasnąć),a gdybym mial gaz,to by ASO zwaliło winę na instalke... :roll:

_________________
Wycesc fefnaściefał ;D
dawniej - Mk1 1.2 8V MPI mit elpidżi 285 kkm ;D


Góra
 Profil  
 
 
 Post #8981 Wysłany: 24 Lut 2007, 15:35; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Sebastian
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Chorzów
Rejestracja: 23 Cze 2006,
Posty: 274
Tak jak większośc powyżej nie zrobie sobie gazika w Puntku, bo mi się to nie opłaca. Robie za mało km na rok i inwestycja chyba by mi sie nie zwróciła :)

_________________
Punto II 1.2 16V


Góra
 Profil  
 
 
 Post #9823 Wysłany: 27 Lut 2007, 22:55; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Miejscowość: Warszawa
Rejestracja: 27 Lut 2007,
Posty: 156
w MKII miałem i nawet szybko się zwróciła bo miałem instalację II generacji

w GP musiałbym założyć sekwencję i to w ASO żeby nie stracić gwarancji więc zwrot instalacji nastąpiłby dość późno

dlatego stwierdzam że w GP nie założę LPG

_________________
Bravo Sport 2.0 16v


Góra
 Profil  
 
 
 Post #9876 Wysłany: 28 Lut 2007, 07:46; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Miejscowość: Logrono, Mollet del Valles
Rejestracja: 19 Paź 2006,
Posty: 1312
A u mnie nie ma LPG. Ale nawet jak by bylo i mial bym benzynowe auto to bym sie nie zdecydowal, za duzo zachodu i to taki polsrodek, wole diesla, a jak bym mial jeszcze oszczednego to wogole bylo by super ;) ;D


Góra
 Profil  
 
 
 Post #11478 Wysłany: 06 Mar 2007, 22:17; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Wersja: GT
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Stara Kiszewa
Rejestracja: 04 Mar 2007,
Posty: 4202
Pomógł: 11
Nigdy w życiu nie założe gazu!!!! Widziałem nie jeden silnik "zagazowany" i jak widziałem i słyszałem jak to jeździ to lepiej odpuścić. Poza tym ciężko jest znajść dobrego specjaliste co gaz na wielopunkcie dobrze założy. Przeważnie nie przyznają się że nie będzie ok. Żadziej że to spowoduje szybkie zużycie silnika. Jeszcze trzeba dodać że z gazem moc maleje czyli dla zdławionych silników to wogóle masakra. Wole płacić trochę więcej (albo delikatniej wciskać gaz) niż mieć pozorną oszczędność z instalacją gazową. Zresztą nie sztuką jest przejechać 120 km za 20 zł na gazie lecz zrobić 140km na 6l benzyny przy 75KM :)

_________________
Nie kłóć się z głupim. Pierw ściągnie Cię do swojego poziomu a później pokona doświadczeniem...

Sprzedam części do Punto GT --> link


Góra
 Profil  
 
 
 Post #11491 Wysłany: 06 Mar 2007, 22:27; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13053
Pomógł: 54
Jak ktoś gdzieś pisał w jakimś temacie:
Gaz jest do zapalniczek a nie do auta :P

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #11570 Wysłany: 07 Mar 2007, 09:45; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Syców
Rejestracja: 05 Mar 2007,
Posty: 114
Ciekawe, czy ktoś z tak ostro piszących, że gaz to zło miał kiedyś zagazowane auto ;)

_________________
Zagazowany Strucel Klub & Winter Tico Team
Dobry moderator to wylogowany moderator!


www.maxiu.za.pl


Góra
 Profil  
 
 
 Post #11584 Wysłany: 07 Mar 2007, 10:02; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Wersja: GT
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Stara Kiszewa
Rejestracja: 04 Mar 2007,
Posty: 4202
Pomógł: 11
Ja jeździłem samochodem z gazem :/ jeśli ktoś mi powie że nie słabnie to czemu więcej gazu zje niż benzyny?? Jeśli jest takie dobre to czemu w każdym samochodzie seryjnie nie ma instalacji gazowej?? Tylko niektóre mają i są to pojazdy niszowe. Zresztą pozorne to jest oszczędzanie. Jeśli ktoś jest oszczędny to kupuje diesla. Jeśli komuś zależy bardziej na frajdzie to benzyna. A jeśli komuś zależy na pozornej oszczędności to wybierze gaz.

_________________
Nie kłóć się z głupim. Pierw ściągnie Cię do swojego poziomu a później pokona doświadczeniem...

Sprzedam części do Punto GT --> link


Góra
 Profil  
 
 
 Post #11597 Wysłany: 07 Mar 2007, 10:24; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 27 Lut 2007,
Posty: 1364
Jeździłem samochodem z instalacją gazową. Chwaliłem sobie gaz...ze wzgledu na koszty podróży. W moim Punto MkI miałem taką zwykła instalację gazową....nie była awaryjna a jedyne nieszczescie jaki mi sie przytrtafiło to przy 140 tys km zawór sie wypalił jeden...ale mimo wszystko byłem zadowolony.
Co do GP. Zastanawiam sie własnie czy nie załozyć instalacji gazowej. W roku przejeżdzam koło 25000 km. Po 2 latach jazdy instalacja by sie zwróciła (w wariancie najdroższym). Narazie sie zastanawiam. Niestety nie pewna jest cena gazu bo nie wiadomo czy bedzie wzrost akcyzy czy tez nie wiadomo. W zasadzie to mnie tylko hamuje :)

_________________
Citroen C4 1.6 HDI 112 KM ......całe 55.000 km
Czuje się jak Chuck Norris ......nic się mi nie psuje :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #11599 Wysłany: 07 Mar 2007, 10:28; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Syców
Rejestracja: 05 Mar 2007,
Posty: 114
Bo gaz jest po prostu mniej efektywnym paliwem niż benzyna stąd większe jego zapotrzebowanie i spadek mocy.
Co do aut seryjnych, to ostatnio np Renault oferuje Megankę z fabryczna instalacja gazową ;) Kiedyś Pug oferował takie 406. Z tego co pamiętam, to i DU oferowało montowane w fabryce instalacje gazowe do Lanosów. Te trzy przykłady, to chyba nie są auta niszowe.
Apropo nisz, to słyszał ktoś o Bentleyu królowej Anglii zasilanym LPG, albo sportowych bristolach właśnie z zasilaniem LPG ;)
Gaz nie jest pozorną oszczędnością - mi w ubiegłym roku przy przebiegu 24 000 km gaz dał oszczędność na poziomie 1200 zł w stosunku do benzyny (realna oszczędnoiść liczona co do grosza włącznie z uwzględnieniem większych kosztów przeglądu auta itp.), a to tylko Punto z małą pojemnością. No i przy gazie nie muszę jeździć kapeluszniczo w porównaniu do prób oszczędnej jazdy na benzynie ;)
Dalej nie przemawia :mrgreen:

_________________
Zagazowany Strucel Klub & Winter Tico Team
Dobry moderator to wylogowany moderator!


www.maxiu.za.pl


Góra
 Profil  
 
 
 Post #12580 Wysłany: 11 Mar 2007, 06:43; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 27 Lut 2007,
Posty: 158
NIE,mialem lpg w PII sekwencje.Nic sie z nia nie dzialo,tylko lalem i jezdzilem.W rok mi sie wrocilo zainstalowanie gazu i auto poszlo do zyda.Dlaczego ? Oszczednosci pozorne,wiecej sie placi za przeglad,czestsze wymiany swiec,kabli WN,ponoc oleju.W miescie zadnej roznicy na mocy,na trasie porazka na maxa.Na Chorwackiej autostradzie,przed tym dlugim tunelem,pod gorke to juz na trzecim biegu jechalem...Fakt,ze autko bylo dopchane w bagazniku i trzy osoby,ale to bylo v16 80 KM.Dla mnie gaz to nieporozumienie,nigdy wiecej,a co by bylo,jakby mi cos nawalalo...Dlatego po wakacjach w 2006 roku sprzedalem zagazowanego Puntka II,przepraszam "zepsutego" i kupilem GP diesla i jestem heppy !!!

_________________
Punto Grande 1.3 Multijet 16v Energy 90 KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #12642 Wysłany: 11 Mar 2007, 13:31; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Miejscowość: Morąg
Rejestracja: 11 Lip 2006,
Posty: 1997
Maxiu napisał(a):
Co do aut seryjnych, to ostatnio np Renault oferuje Megankę z fabryczna instalacja gazową ;)

Na dodatek wlew gazu jest obok wlewu benzyny - pod jedną klapką, a w zestawie wskaźników są kontrolki od instalacji gazowej, wmieszane w standardowe. :D

_________________
Grande Punto 1.4 77KM Energy
5-drzwiowy .:. dziki wąż piaskowy .:. szybki i wściekły! 8)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #12951 Wysłany: 12 Mar 2007, 17:35; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Chorzów
Rejestracja: 09 Mar 2007,
Posty: 9
Nie, nie opłacalne przy moich małych przebiegach tym bardziej w moim hmm HGT :mrgreen: siedzi oszczędny silniczek 1.2 16V który spala mi średnio 7,5 l / 100 :)

_________________
Punto II 1.2 16V HGT look


Góra
 Profil  
 
 
 Post #14780 Wysłany: 23 Mar 2007, 11:26; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Łazy k. Praszki
Rejestracja: 13 Mar 2007,
Posty: 6
szastan napisał(a):
ja nawet nie mam jak gazu wstawić do siebie ;D

No to dokladnie tak jak ja :thumleft: . A gdybym mogl to bym musial dobrze przeliczyc czy by mi sie to oplacilo.

[ Dodano: 23 Mar 2007 10:34 ]
dzikidaniel napisał(a):
jeśli ktoś mi powie że nie słabnie to czemu więcej gazu zje niż benzyny?? Jeśli jest takie dobre to czemu w każdym samochodzie seryjnie nie ma instalacji gazowej?? Tylko niektóre mają i są to pojazdy niszowe.


Poniewaz gaz jest mniej kaloryczny od benzyny i dlatego musi byc go wiecej spalone zeby uzyskac taki sam efekt. A co do nowych aut zasilanych lpg to jest ich coraz wiecej co prawda sa one drozsze ale na zachodzie gaz jest glownie dla osob chcacych jezdzic bardziej ekologicznie a nie ekonomicznie.

pozdrawiam
maximiliantg

_________________
pozdrawiam
maximiliantg
---
Punto mkI 1,7TD nero
B Rh + Club


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 131 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO