| Fiat Punto :: Forum https://fiatpunto.com.pl/ |
|
| Czy polski Kościół przeżywa kryzys? http://fiatpunto.com.pl/topic7272-100.html |
Strona 5 z 7 |
| Autor: | STax [ 13 Mar 2009, 13:57 ] |
| Temat postu: | |
Dzióbel: historia pokazuje, że sie da... A co do Islamu, to tam też nie jest tak kolorowo... Owszem, spora część muzułmanów to tradycjonaliści u których wszystko wygląda w zasadzie tak jak przed 1000 lat... (w sensie praktyk religijnych). Ale są też i tacy, którzy nawołują do zmian i przystosowania wiary do obecnych czasów. J. Danecki, Podstawowe wiadomości o Islamie, Warszawa 2007 - dobra książka na ten temat tak na marginesie 
|
|
| Autor: | dr gore [ 13 Mar 2009, 18:14 ] |
| Temat postu: | |
STax napisał(a): dr gore: kolejny raz kogos obrażasz... Naprawde tak bardzo NIE CHCESZ być na tym forum? tylko mnie się czepiasz a inni też niezbyt kulturalnie sie wypowiadają np Grzegorz Dotka napisał(a): Chce, chce, ale lubi, jak wszystko się kręci wokół niego, bo jest jakże 'kontrowersyjną' postacią i przecież on tylko przedstawia swoje poglądy  Schowaj swoje wymysły. Mówie dużo w tym temacie bo jak wspominałem wcześniej jest dla mnie ciekawy Grzegorz1976 napisał(a): Po drugie czy moje posty są nic niewarte? Pewnie tak ale pocieszam się że twoje tak samo tylko że ja przynajmniej pokazałem swoje poglądy Grzegorz1976 napisał(a): Po trzecie, kilka postów wcześniej zapowiedziałem że kończę pisać w tym dla mnie śmiesznym temacie jak na forum motoryzacyjne, a jak masz jakieś problemy z życiem doczesnym i stanem duchowym to w necie jest wiele społeczności gdzie taka osoba jak ty przypasowałaby bardziej, a nie koniecznie forum motoryzacyjne
a po co jest dział ,, O wszystkim i o niczym '' I dlaczego ludzie z forum motoryzacyjnego nie mogą pogadać poważnie? Teraz powinieneś chodzić po wszystkich tematach nie dotyczących motoryzacji i gadać ze są głupie i śmieszne. Bądz konsekwentny i zrób tak. A jeśli jest taki głupi ten temat to po co wchodzisz i gadasz? A jeśli już coś piszesz to pisz z sensem i do rzeczy a najlepiej zajmij stanowisko w dyskusji bo wszedłeś powiedziałeś że ,, głupie i smieszne '' na dodatek zeby zaszpanować rzuciłeś tekst po łacinie. Wejśc i powiedzieć ze głupie to każdy może. |
|
| Autor: | Grzegorz1976 [ 13 Mar 2009, 18:30 ] |
| Temat postu: | |
dr gore napisał(a): A jeśli jest taki głupi ten temat to po co wchodzisz i gadasz? No i tu muszę przyznać ci rację. Zrobiłem to kompletnie niepotrzebnie. dr gore napisał(a): a po co jest dział ,, O wszystkim i o niczym '' Hmmmm historia tego forum pokazała że w temacie o wszystkim i o niczym nie zawsze można o wszystkim i o niczym pisać - ale o tym już kiedyś obszerna dyskusja była  dr gore napisał(a): A jeśli już coś piszesz to pisz z sensem i do rzeczy a najlepiej zajmij stanowisko w dyskusji bo wszedłeś powiedziałeś Jakbyś czytał uważnie moje posty to wiedziałbyś że w pewnym sensie stanowisko zająłem dr gore napisał(a): wszedłeś powiedziałeś że ,, głupie i smieszne '' Poraz drugi prośba o uważne czytanie moich postów dr gore napisał(a): na dodatek zeby zaszpanować rzuciłeś tekst po łacinie. Nie było moim celem szpanowanie, bo niby że przed kim? Ale skoro aż tak cię to zniesmaczyło to przepraszam, następnym razem tylko po polsku. dr gore napisał(a): Wejśc i powiedzieć ze głupie to każdy może.
Poraz trzeci - czytaj uważnie nie wyrywaj z kontekstu. Temat sam w sobie jak każdy inny, a ten sam temat o kościele na forum motoryzacyjnym jest dla mnie groteskowy jak rozmowy damsko-męskie. Różnicę paniał? |
|
| Autor: | Dzióbel [ 13 Mar 2009, 22:40 ] |
| Temat postu: | |
a propos diabła http://wiadomosci.onet.pl/1933342,69,item.html |
|
| Autor: | dr gore [ 14 Mar 2009, 03:16 ] |
| Temat postu: | |
Ciekawe czy u nich też objawia się matka boska na szybach |
|
| Autor: | Dzióbel [ 16 Mar 2009, 23:03 ] |
| Temat postu: | |
Aktualnie w TVP2 poruszany jest wątek o kościele... T.Lis na żywo.... będzie o czym dyskutować
|
|
| Autor: | dr gore [ 17 Mar 2009, 20:54 ] |
| Temat postu: | |
a ty liczysz, że tomek lis wyskoczy z jawną krytyką a narazi swój program na szwank? niestety nie ogladałem programu ale podejrzewam, że lis tylko zadawał niezbyt trudne pytanka a kościółek ładnie odpowiadał a goście któych zaprosił byli starannie wytypowani. Polityka panowie, polityka. |
|
| Autor: | Krzycho90 [ 08 Maj 2009, 13:40 ] |
| Temat postu: | |
księdzu tu kryzys niestraszny... http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C8539115 nasz ksiądz dczoraj odebrał z salonu dosłownie taki sam wozik... miał 4 letnią Thalię do wczoraj |
|
| Autor: | AF [ 08 Maj 2009, 14:07 ] |
| Temat postu: | |
Jestem zdecydowanym przeciwnikiem KK jako instytucji. Choćby za konkordat, którego tekst jest - moim zdaniem - obraźliwy dla Polski. Jest w sieci, kto chce niech przeczyta: http://pl.wikisource.org/wiki/Konkordat ... olsk%C4%85 Albo za perfidne wciskanie religii do szkół. Ale takie teksty, że ksiądz se furę kupił mnie śmieszą. Ludzie dobrowolnie* dają im kasę, a potem mają jakieś pretensje. Nie dawać, nie będą kupować 
* tak, tak - dobrowolnie. KK nie ma żadnej możliwości wyegzekwowania należności 
|
|
| Autor: | adi.degora [ 08 Maj 2009, 14:51 ] |
| Temat postu: | |
Krzycho90 napisał(a): księdzu tu kryzys niestraszny... http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C8539115 nasz ksiądz dczoraj odebrał z salonu dosłownie taki sam wozik... miał 4 letnią Thalię do wczoraj
Jak to mawiały mohery w Kiepskich: "a co to, czym x ma w Polsce jezdzic, wielbłądem"? 
|
|
| Autor: | Krzycho90 [ 08 Maj 2009, 19:12 ] |
| Temat postu: | |
adi.degora napisał(a): Jak to mawiały mohery w Kiepskich: "a co to, czym x ma w Polsce jezdzic, wielbłądem"? różne teksty o nich słyszałem ale ten widzę pierwszy raz AF napisał(a): Ludzie dobrowolnie* dają im kasę, a potem mają jakieś pretensje
kto daje to daje, moi rodzice są temu przeciwni, dziadki, ciotki i reszta wspomagają księży... im już nie przemówi do rozumu, taki pokolenie
ja bym normalnie nie wiem co zrobił, jakby ksiądz mi dał stawkę za ślub, pogrzeb, mszę, chrzest czy inną "usługę" w końcu ofiary są dobrowolne, co łaska a nie cennik urządzać 
|
|
| Autor: | AF [ 08 Maj 2009, 19:40 ] |
| Temat postu: | |
Krzycho90 napisał(a): kto daje to daje, moi rodzice są temu przeciwni, dziadki, ciotki i reszta wspomagają księży... im już nie przemówi do rozumu, taki pokolenie
ja bym normalnie nie wiem co zrobił, jakby ksiądz mi dał stawkę za ślub, pogrzeb, mszę, chrzest czy inną "usługę" w końcu ofiary są dobrowolne, co łaska a nie cennik urządzać Oficjalnie żadnego cennika nie ma. Nie mogą go zrobić, choćby z tej przyczyny, że wtedy ktoś by się czepił o podatek dochodowy. A tak to płacą marny ryczałt i mogą zarabiać ile chcą. Spróbuj kupić auto za ponad 50 kzł, nie mając pokrycia w dochodach albo kredycie - gwarantuję, że urząd skarbowy w ciągu 30 dni wezwie Cię na wyjaśnienia skąd miałeś kasę. Ale nadal twierdzę, że ci, którzy dają kasę, nie mają prawa narzekać, że ksiądz wydaje ją np. na samochód. Ja KK nie szanuję, uważam że jest to instytucja oparta na wykorzystywaniu ludzkich słabości. Ale to temat dość złożony i nie na to forum. |
|
| Autor: | sebastiane [ 13 Lip 2009, 23:06 ] |
| Temat postu: | |
A ja sądzę, że będzie coraz gorzej z kościołem. Za dużo tych wpadek... już nie będę wymieniał. W ogóle zauważam ilość chodzących do kościoła. Ale najbardziej mnie w*****a jak proboszcz robi sceny podczas kazania na mszy czyjejś rocznicy ślubu, gdy są zgromadzeni goście tych rodzin. Opowiada on, kto do niego przychodzi, z jakimi prośbami. Czasami nawet podaje konkretne imiona ( jeśli ich nie zmyśla). Gdybym ja usłyszał kazanie mojego proboszcza, na temat mojej wizyty w zachrystii, to poczułbym się urażony. Zawsze pewnie Ci goście wychodzą z takim gałami  co to u nas się nie dzieje...
|
|
| Autor: | RafaelSaures [ 20 Lut 2011, 09:39 ] |
| Temat postu: | |
Wpadki jak wpadki i bycie kościoła na poziomie średniowiecza... ale ludzie zaczynają się budzić... Kto interesuje się ezoteryką, wie o tym
|
|
| Autor: | rajtek [ 20 Lut 2011, 11:16 ] |
| Temat postu: | |
zauważcie,że kk jest sam dla siebie,człowiek?a co to jest za robak?liczy się kasa,tylko kasa i władza,chyba czas troche obudzić się z tej doktryny |
|
| Autor: | RafaelSaures [ 20 Lut 2011, 12:41 ] |
| Temat postu: | |
kasa - wiadomo... kontrola - spowiedź, kolęda strach - szatan, potępienie itp chrzest, komunia, bierzmowanie, małżeństwo - po to żeby trzymać ludzi w garści Pamiętajcie... strach to narzędzie manipulacji Jak coś dla kościoła to bóg zapłać a jak coś nie pasuję do nich albo jest przeciwko to wymysł szatana. |
|
| Autor: | 2rotor [ 21 Lut 2011, 21:51 ] |
| Temat postu: | |
Religia to diabeł w przebraniu i tyle. Żal mi tych co dorabiają do tego jakąś ideologię. Biznes dobry jak każdy inny, jak ktoś chce dobrowolnie dorabiać ta mafię to spoko. |
|
| Autor: | RafaelSaures [ 21 Lut 2011, 22:48 ] |
| Temat postu: | |
Dobry dla ludzi którzy lubią być ciągnięci za mordę. |
|
| Autor: | STax [ 21 Lut 2011, 23:21 ] |
| Temat postu: | |
Nie będę się wdawał w dyskusję, tylko napiszę, że dziwi mnie skąd takie negatywne nastawienie wielu Polaków nawet nie do kościoła (bo to jeszcze mogę zrozumieć, w końcu księża też ludzie i nie zawsze się zachowują tak jak powinni) ale do religii... Rozumiem jak ktoś jest niewierzący, ok jego wybór, jego sprawa, ale sporo jest ostatnio ludzi antyreligijnych, namawiających innych do porzucenia wiary ("otwarcia oczu"... taa, jasne). Jakoś mnie to dziwi po prostu. |
|
| Autor: | RafaelSaures [ 21 Lut 2011, 23:39 ] |
| Temat postu: | |
Jeśli chodzi o mnie to nie o religię a o kościół katolicki. Religia może mieć piękne wartości, ale zagłębianie się bardziej w historię itp. mam na myśli np. inkwizycję daję do myślenia i jeśli ktoś ma na tyle otwarty umysł i nie jest ograniczony to wyciągnie wnioski. |
|
| Autor: | STax [ 22 Lut 2011, 09:26 ] |
| Temat postu: | |
RafaelSaures napisał(a): ale zagłębianie się bardziej w historię itp. mam na myśli np. inkwizycję daję do myślenia i jeśli ktoś ma na tyle otwarty umysł i nie jest ograniczony to wyciągnie wnioski.
No i właśnie tego nie rozumiem, dlaczego jak ktoś wierzy, nawet ufa kościołowi to od razu jest "ograniczony i ma zamknięty umysł". Może po prostu ktoś ma inne (co nie znaczy gorsze!) podejście do sprawy? |
|
| Autor: | rajtek [ 22 Lut 2011, 09:40 ] |
| Temat postu: | |
wiara?tak,ale pytanie było o kościół ,a nie o wiarę,a tutaj w wydaniu polskim widzę sprzeczność co do wartości ,kościołowi coraz bardziej nie po drodze z wartościami czysto ludzkimi,raczej bliżej mu do wartości materialnych i na nich się skupił,w sumie jak patrzymy na historię ,to wychodzi,że jego skupienie tylko tego dotyczyło+władza |
|
| Autor: | Kamillo [ 22 Lut 2011, 15:27 ] |
| Temat postu: | |
a ja się nie zgadzam. z pewną dawką nieufoności obserwowałem poczynania mojego proboszcza gdy przeprowadziałem się w 2008 r do Pruszkowa. parafia duża (ponad 20 tys), a wykańczanie kościała idzie tak powoli... gdzie ta kasa??? no i tak po prawie 3 latach mogę coś powiedzieć. w niedzielę tak 20% jest na mszy. do koszyka wrzuca ten kto ma i kto chce. nigdy na kazaniu czy w ogłoszeniach nie usłyszałem, że jest za mało 
ponadto proboszcz w ferie zimowe ogranizuje dla dzieci z rodzin ubogawych dwa turnusy (dwa autobusy dziciaków na każdy turnus) w Beskidzie Śląskim, a w wakacje letnie 4 turnusy mad polskim morzem (czyli ok. 250 dzieci). ponadto działa coś w rodzaju parafialnej samopomocy społecznej, a osoby starsze i samotne zawsze na święta w grudniu i wielkanocne otrzymują zorganizaowane przez probaszcza niewielkie paczki (wartość ok. 70 zł - wiem, bo poszedłem - trochę z ciekawości - pomóc przy pakowaniu, od tmatego czasu zawsze angażuję się w tę jedną akcję parafii w ciągu roku). paczek było ok. 2000. to tak organizacyjnie - duszpastersko w mojej parafii też całkiem sobie. przyszedł młody ksiądz, nie proboszcz na kolędę - mieszkałem wówczas jeszcze bez ślubu z obecną moją Żoną. terminu ślubu nie mieliśmy i nie wiedzieliśmy kiedy weźmiemy. jakoś nie wykluczaliśmy tej możliwości, ale też nei palnowaliśmy w bliższej perspektywie. nie nakrzyczał na nas, nie wyklął z ambony. posiedział, pogadał o pracy, o życiu, że tylko może domyślać się jak to jest wchodzić w dorosłe życie (praca, mieszkanie, kredyty do śmierci... że w pewnych aspektach kiedyś było łatwiej). koperty nie chciał - grzecznie odmówił mówiąc, że jeśli zdecydujemy się na ślub, to włożymy to do koperty jako ofiarę . jak nie - będzie na paliwo: i ja i żona mamy po 350 km do rodziców
patrzę więc na kościół (czy Kościół) przez pryzmat "zwykłych", czarnosutannowych księży, a nie na zdarzaąjce się wybryki czarnych owiec, lub nieczyste, medialne i polityczne zagrywki niektórych biskupów, czy o. T.Rydzyka. poza tym Kościół - ten przez duże "K" to nie prywatny interes księży, tylko wspólna sprawa społeczności zamieszkującej dany teren. Jeśli jakiś ksiądz jest w stanie pociągnąć ludzi i zapalić ich do jakiegoś pomysłu (choćby paczki dla osób starszych i samotnych), to zwykli ludzie się do tego też przyłożą i przyjdą pomóc np. pakować, jak ja. |
|
| Autor: | RafaelSaures [ 22 Lut 2011, 17:59 ] |
| Temat postu: | |
Kamillo Żeby wszędzie było tak... 
U mnie w Toszku to ciągle zbierają na remonty których nie widać, a proboszcz kupił sobie vw touran. |
|
| Autor: | Kamillo [ 22 Lut 2011, 18:43 ] |
| Temat postu: | |
RafaelSaures no ale ksiądz nie swięta krowa - też można mu uwagę zwrócić jeśli są ku temu przesłanki - nie mówię o czepianiu się, ale jeśli parafia liczy sobie np. 5 tys mieszkańców i nie jest zbyt bogata, a ksiądz kupuje autko za ponad 100 tys zł, to można mu powiedzieć, że przegiął pałę i tyle. ja w poprzedniej parafia miałem wymianę zdań z proboszczem i jakoś ekskomuniki na mnie nikt nie rzucił myślę, że my często uważamy, że są takie grupy "zawodów" (wiem, ksiądz nie zawód, ale nie wiem jak to napisać), że trzeba schylić głowę, nie patrzeć w oczy i tylko kopertę lub bombonierkę szykować - lekarze, pielęgniarki, polityce wszelkiego szczebla, urzędasy, księża, adwokaci... i pewnie jeszcze z parę. Gó...no - ja takiego czegoś nie uznaję, jeśli mam coś komuś powiedzieć, to powiem tej osobie, a "po wsi" nie narzekam. często sami jesteśmy sobie winni, że księża, lekarze, nauczyciele tacy są - tak ich "wychowoaliśmy" pozwalając tym wyżej siedzącym na wszsytko, niestety  [ Dodano: 22 Lut 2011 17:43 ] ps. tak na marginesie.. jestem nauczycielem i instruktorem nauki jazdy kat. "B" i nauczyciele to jedna z najgorszych grup zawodowych (zwłaszcza ci starsi, którym wszyscy się w pas kiedyś kłaniali)
|
|
| Strona 5 z 7 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|