Fiat Punto :: Forum
https://fiatpunto.com.pl/

Czy polski Kościół przeżywa kryzys?
http://fiatpunto.com.pl/topic7272-125.html
Strona 6 z 7

Autor:  dzikidaniel [ 22 Lut 2011, 19:31 ]
Temat postu: 

RafaelSaures napisał(a):
KamilloU mnie w Toszku to ciągle zbierają na remonty których nie widać, a proboszcz kupił sobie vw touran.

Zapewne jeszcze myślisz że sobie prosto z tacy dokłada do auta. Mało wiesz, dużo piszesz.

Kościół to instytucja jak każda, z tym ze każdy wymaga by wszyscy nie byli zachłanni, nie mieli własnych zainteresowań, jeździli starym rozpadającym się polonezem i tyle. Niestety ale mało kto widzi że to jest właściwie firma jak każda, musi dbać o to by móc utrzymać swoje seminaria, uczelnie i wszelkie inne.
Ksiądz też człowiek, chciałby mieć jak najlepszy samochód, jak najlepszy telewizor, komputer. Kto by nie chciał? Widzicie coś w tym złego? Ja nie.
Dają ludziom zatrudnienie (kościelny, organista itd), to źle że my ich opłacamy?
Pokażcie firmę która z założenia ma przynosić straty. Nie am takiej? No właśnie...

W każdej grupie społecznej są czarne owce. Tylko czemu się nie mówi o tych dobrych przykładach w takiej ilości jak o tych złych?...

Autor:  Kamillo [ 22 Lut 2011, 19:45 ]
Temat postu: 

dzikidaniel bo te złe są powtarzane po sto razy w tv, necie i gazetach i po tysiące razy przez ludzi. a te dobre - jak choćby mój proboszcz - opisane tylko przeze mnie powyżej i szybko zapomniane :E
i nie wiem czym jeździ mój proboszcz - uważam, że skoro robi tyle rzeczy w parafii (takich społecznych a i duchowo parafia nie jest zaniedbywana) to może sobie jeździć i drogim autem. nie będę mu zazdrościł. za dobrą pracę ludzie powinni być dobrze wynagradzani :E

Autor:  greg505 [ 22 Lut 2011, 19:53 ]
Temat postu: 

dzikidaniel napisał(a):
Kościół to instytucja jak każda, z tym ze każdy wymaga by wszyscy nie byli zachłanni, nie mieli własnych zainteresowań, jeździli starym rozpadającym się polonezem i tyle. Niestety ale mało kto widzi że to jest właściwie firma jak każda, musi dbać o to by móc utrzymać swoje seminaria, uczelnie i wszelkie inne.
Ksiądz też człowiek, chciałby mieć jak najlepszy samochód, jak najlepszy telewizor, komputer. Kto by nie chciał? Widzicie coś w tym złego? Ja nie.
Dają ludziom zatrudnienie (kościelny, organista itd), to źle że my ich opłacamy?
Pokażcie firmę która z założenia ma przynosić straty. Nie am takiej? No właśnie...

pokaz mi firme ktora moze liczyc na tak duze ulgi podatkowe?

Autor:  RafaelSaures [ 22 Lut 2011, 20:20 ]
Temat postu: 

dzikidaniel Masz rację, ale jak napisałem, że remontow nie widać za bardzo to gdzie te pieniadze ida?

Z resztą temat rzeka.

Nadchodzi czas wielkich zmian. Wielu z nas odczuwa to.

Autor:  dzikidaniel [ 22 Lut 2011, 20:42 ]
Temat postu: 

greg505 napisał(a):
pokaz mi firme ktora moze liczyc na tak duze ulgi podatkowe?

Wszystkie wielkie firmy jak wchodziły na rynek miały tak wielkie ulgi. Przykładów jest wiele. Wystarczy chcieć poszukać. Pytam tylko co to ma do tematu?

Autor:  STax [ 22 Lut 2011, 21:39 ]
Temat postu: 

RafaelSaures napisał(a):
Masz rację, ale jak napisałem, że remontow nie widać za bardzo to gdzie te pieniadze ida?

A skąd wiesz czy ktoś "te pieniądze" daje? Może remontów nie widać, bo mało kto daje?
W mojej rodzinnej miejscowości zbierano chyba ponad 5 lat pieniądze na założenie ogrzewania w kościele i ktoś mógłby przez te 5 lat powiedzieć, że też żadnych remontów nie widać. A po prostu był zbierane fundusze żeby zrobić coś raz a dobrze. A że ludzie rzadko na to dawali to też inna sprawa.

Autor:  RafaelSaures [ 22 Lut 2011, 22:12 ]
Temat postu: 

bo jest oglaszane po zbiorce ile zebrano. Sa to kwoty 7000- 9000zl i podaja nawet ile euro zebrali :)

Autor:  STax [ 22 Lut 2011, 22:20 ]
Temat postu: 

RafaelSaures napisał(a):
bo jest oglaszane po zbiorce ile zebrano

A jak często są te zbiórki?
Ostatnio byłem w Kędzierzynie w jednym kościele, to tam za prą (fakt, ogrzewanie elektryczne - promienniki) chyba za pół roku mieli do zapłacenia koło 30tys zł jeśli dobrze pamiętam...

Autor:  RafaelSaures [ 22 Lut 2011, 22:26 ]
Temat postu: 

STax napisał(a):
A jak często są te zbiórki?

2 razy w miesiacu jakos Matka powiedziala. Ona tez juz mowi gdyby nie tata to by nie chodzila :P

Autor:  dzikidaniel [ 22 Lut 2011, 22:30 ]
Temat postu: 

RafaelSaures, matka powiedziała... :roll: Sam nie poszedłeś na mszę, nie słyszałęś konkretnie na co i ile zostało zebrane, a opierasz się na tym co ktoś powiedział...

Autor:  RafaelSaures [ 22 Lut 2011, 22:39 ]
Temat postu: 

:|

Autor:  rajtek [ 22 Lut 2011, 22:41 ]
Temat postu: 

dzikidaniel napisał(a):
Wszystkie wielkie firmy jak wchodziły na rynek miały tak wielkie ulgi. Przykładów jest wiele. Wystarczy chcieć poszukać. Pytam tylko co to ma do tematu?


pytanie,czy każda z tych firm co wchodziły tez dostawała teren pod market za 1% wartości w najlepszym miejscu w danym mieście,czy też dostawały ziemię ,bo się "należy"-zakony dostają więcej,też dostaje kasę na remont budynku handlu (w kk nazywa sie to zabytkiem ) itd itd,poza tym,co to impreza gdy zrzute robią wszyscy ,a pije jeden?

Autor:  dzikidaniel [ 22 Lut 2011, 22:49 ]
Temat postu: 

Możesz sobie poszukać. Swego czasu pewna zagraniczna firma (już nie pamiętam która) szukająca miejsca w środkowej europie właśnie miała propozycję z PL. Propozycja ta zawierała teren za symboliczną złotówkę, zwolnienie z podatków itd itp.

Co do oddawania zabytków to sprawdź ile jest takich budynków które zostały oddane za darmo tylko po to by ktoś mógł wpakować trochę kasy i sprzedać z zyskiem dalej? Nawet u mnie w okolicy są takie...

Co do zrzuty to widać że szukasz zaczepki. Jak nie widzisz że "pijesz" z innymi z tej zrzutki to Twój problem...

Autor:  Kamillo [ 23 Lut 2011, 13:21 ]
Temat postu: 

w miesiącach grzewczych ok 10 tys zeta to na ogrzewanie kościała w mojej parafii idzie, wiec jedna składka z niedzieli już wypada. druga jest na potrzeby archidiecezji, jakaś tam od czasu do czasu na KUL, nieraz proboszcz misjonarzy zaprosi i zbierają na misje.... a pozostałe opłaty? prąd, woda, gaz, pracownicy świeccy? OK, nie mówię, że kościół to instytucja ledwie wiążąca koniec z końcem, ale nie chciałbym tej kasy i mieć tego wszystkiego na głowie i ludzikiego pierdaczenia. a co do zabytków - no tak się składa, że jedne z najważniejszych polskich zabytków to budowle sakralne - katerdy na Wawelu, w Poznaniu, czy Gnieźnie. o znajdujących się tam ruchomych zabytkach już nawet nie wspomnę. jak ktoś tego nie widzi, i chciałby to tak odciąć od tradycji polskiej i wspólnego dorobku to jest ignorantem.
ja wyznaję taką zasadę: jak jest zbiórka na potrzeby parafii - to wrzucam więcej (cóż, koszula bliższa ciału), jak na inne potrzeby - mniej. a pewnie gdybym nie miał to bym nie rzucał, ale też się nie wypowiadał a tym bardziej czepiał.

Autor:  death070 [ 27 Kwi 2011, 15:36 ]
Temat postu: 

Kościół może i z 5 kryzysów przeżywać i niestety nie upadnie. jest po prostu za silny, za duży, za bogaty. Dodatkowo najbardziej opiniotwórcza instytucja bo babcie w beretkach zawsze zagłosują jak ksiądz każe więc każdy czy to premier czy lokalny radny zawsze z księdzem bedzie chciał żyć dobrze co przekłada sie na finansowe korzyści dla parafii.

A ogólnie to dla mnie kościół to po prostu sekta bo jak nazwać instytucję która wmawia ludziom/dzieciom że jak nie bedzie posłuszeństwa kościołowi to czyściec i piekło???
Podłe jest zwłaszcza to, że już 8 latki się tak indoktrynuje które nie mają światopoglądu a już kościół hoduje sobie w ten sposób wierne owieczki.

JA do kościoła nie chadzam wcale, na pogrzeby też nie a ksiądz z kolędą u mnie w domu nie stanie nigdy. Jako jedyny w okolicy nie przyjmuje a mieszkam za miastem i co smutne była plotka o mnie że mam pentagramy na ścianach. Jakieś stare baby wymyśliły bo z ludzmi w srednim wieku problemów z powodu odcięcia od koscioła nie mam.


PS nie wiem czy wiecie że kosciół to miliardowe dotacje otrzymuje z budżetu czyli również z moich podatków i uważam to za skandal ze na coś tak niepotrzebnego idą pieniądze w dobie dziur w drogach deficytu i zapaści finansowej. Kościół się oczywiscie tym nie chwali.

Moje prawo konstytucyjne do rozdziału państwo kosciół jest deptane na każdym kroku bo raz dotacje, dwa religie w szkołąch i krzyże w urzędach.

I jeszcze coś- najbardziej denerwuje kontrast pomiędzy tym co kościół robi a czym się afiszuje. Miłosierdzie itp a głodnego by nie nakarmili a ksiadz powinien dopiero kupować dobrą furę jak najpierw zabraknie mu potrzebujących w parafii a wiadomo jak jest.

PS2- wspomniałem że za swoje kropidełka to co zarobią grosza podatku nie płacą?? a ZUS mają opłacany z budżetu państwa ???? :evil: :evil:


A za inkwizycji kto jak nie kościół torturował i zabijał w imię zbawienia???

Autor:  STax [ 27 Kwi 2011, 16:25 ]
Temat postu: 

BZDURY.

Autor:  wojtass18 [ 27 Kwi 2011, 16:52 ]
Temat postu: 

Religia to temat śliski, każdy ma swoje racje i będzie ich bronił. Mnie osobiście właśnie w kurza że Kościół dostaje kasę z podatków i jeszcze domaga się ziem i terenów, które dostaje za darmo albo za grosze.

Autor:  RafaelSaures [ 27 Kwi 2011, 17:15 ]
Temat postu: 

Ludzie się budzą. To się powoli kończy. Oni o tym wiedzą ;)

Autor:  nickoo [ 27 Kwi 2011, 17:56 ]
Temat postu: 

ja jestem wierzący nie praktykujący czyli wierze w Boga ale księża są mi zbędni ;]

Autor:  RafaelSaures [ 27 Kwi 2011, 19:42 ]
Temat postu: 

nickoo napisał(a):
ja jestem wierzący nie praktykujący czyli wierze w Boga ale księża są mi zbędni ;]

Ja też. Nie potrzebuje pośrednika do Boga.

Polecam przeczytać Dzieje Apostolskie rozdział 17 24-25

Autor:  wojtass18 [ 27 Kwi 2011, 20:12 ]
Temat postu: 

Cytuj:
ja jestem wierzący nie praktykujący czyli wierze w Boga ale księża są mi zbędni

dokładnie szczególnie że tyle się słyszy złego o nich. Strasznie się z raziłem jak kiedyś usłyszałem na kogo mam głosować a jak inaczej za głosuje to będę miał grzech. Normalnie mnie trafiło i od razu wyszłem

Autor:  RafaelSaures [ 27 Kwi 2011, 20:33 ]
Temat postu: 

Manipulacja... To normalka od bardzo dawna....

Sama wiara chrześcijańska jest piękna i dobra tylko kto dziś stosuje się do tego wszystkiego....

Dla tych co boją się czytać pismo święte:

Dz 17: (24) Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim, Ten,
będąc Panem nieba i ziemi, nie mieszka w świątyniach ręką zbudowanych
(25) ani też nie służy mu się rękami ludzkimi, jak gdyby czego
potrzebował, gdyż sam daje wszystkim życie i tchnienie, i wszystko.

Autor:  wojtass18 [ 27 Kwi 2011, 20:43 ]
Temat postu: 

RafaelSaures napisał(a):
Sama wiara chrześcijańska jest piękna i dobra tylko kto dziś stosuje się do tego wszystkiego....

racja

Autor:  dzikidaniel [ 27 Kwi 2011, 22:28 ]
Temat postu: 

death070 napisał(a):
Dodatkowo najbardziej opiniotwórcza instytucja bo babcie w beretkach zawsze zagłosują jak ksiądz każe więc każdy czy to premier czy lokalny radny zawsze z księdzem bedzie chciał żyć dobrze co przekłada sie na finansowe korzyści dla parafii.

Że co? Chyba nie wiesz co to TV i jaką ma moc opiniotwórczą...

death070 napisał(a):
A ogólnie to dla mnie kościół to po prostu sekta bo jak nazwać instytucję która wmawia ludziom/dzieciom że jak nie bedzie posłuszeństwa kościołowi to czyściec i piekło???

Jak się dowiesz co to sekta to wtedy porusz ten temat...

death070 napisał(a):
Podłe jest zwłaszcza to, że już 8 latki się tak indoktrynuje które nie mają światopoglądu a już kościół hoduje sobie w ten sposób wierne owieczki.

Eee, ale to rodzice chcą tego, i nie w wieku 8 lat tylko już po urodzinach chrzcząc je. Decyzja rodziców, a jak dorośnie to ma wolną wolę to może robić co chce...

death070 napisał(a):
PS nie wiem czy wiecie że kosciół to miliardowe dotacje otrzymuje z budżetu czyli również z moich podatków i uważam to za skandal ze na coś tak niepotrzebnego idą pieniądze w dobie dziur w drogach deficytu i zapaści finansowej. Kościół się oczywiscie tym nie chwali.

Skąd to info? Z chęcią poczytam o tym.

death070 napisał(a):
Moje prawo konstytucyjne do rozdziału państwo kosciół jest deptane na każdym kroku bo raz dotacje, dwa religie w szkołąch i krzyże w urzędach.

Dotacje jak wyżej, czekam na jakiej podstawie o tym piszesz.
Religia w szkole jest takim samym przedmiotem jak etyka, jak nie chcesz mieć religii to masz etykę.

death070 napisał(a):
I jeszcze coś- najbardziej denerwuje kontrast pomiędzy tym co kościół robi a czym się afiszuje. Miłosierdzie itp a głodnego by nie nakarmili a ksiadz powinien dopiero kupować dobrą furę jak najpierw zabraknie mu potrzebujących w parafii a wiadomo jak jest.

Gó*** widziałeś więc się nie wypowiadaj. Nie chodzisz do kościoła więc na czym się opierasz? Na szukających sensacji mediach?

death070 napisał(a):
PS2- wspomniałem że za swoje kropidełka to co zarobią grosza podatku nie płacą?? a ZUS mają opłacany z budżetu państwa ???? :evil: :evil:

Jak dziecku dajesz pieniądze (kieszonkowe dla przykładu) to też płacisz od tego podatek? Moje pieniądze i guzik Ci do tego na co je przeznaczam i komu je daje. Z Twojego nie idzie więc nie wiem po co się czepiasz.

death070 napisał(a):
A za inkwizycji kto jak nie kościół torturował i zabijał w imię zbawienia???

Tylko kościół? A państwa nie korzystając z wiary nie robiły tak? Płytko widzisz. Widzisz co chcesz widzieć.

wojtass18 napisał(a):
Mnie osobiście właśnie w kurza że Kościół dostaje kasę z podatków i jeszcze domaga się ziem i terenów, które dostaje za darmo albo za grosze.

Dostaje kasę z podatków? Pierwsze słyszę.
Ziemie których się domaga zostały za komuny zabrane, więc jak by Ci wzięli to byś nie chciał zwrotu tego?

Autor:  wojtass18 [ 28 Kwi 2011, 09:26 ]
Temat postu: 

dzikidaniel dostaje kasę od Państwa.
http://www.wykop.pl/link/150254/w-polsc ... chodowego/

Strona 6 z 7 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/