Fiat Punto :: Forum
https://fiatpunto.com.pl/

Projekt HHO
http://fiatpunto.com.pl/topic34767-75.html
Strona 4 z 4

Autor:  Angry_Us3r [ 26 Sty 2013, 13:22 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

CNG to nic innego, jak gaz ziemny, auta muszą mieć bardzo mocne tylne zawieszenie, żeby przewozić 3 wysokociśnieniowe butle (trochę ważą), ale jest to bezpieczny system. Do niedawna w moim mieście można było zatankować auto cywilne CNG, płaciło się za kilogram chyba 30 groszy. A że nie było licznika, to babka lała na oko. Teraz niestety CNG tylko dla autobusów, ludzie posprzedawali auta (no chyba, że jacyś "znajomi".)

Wodór pod ciśnieniem? Zapomnij. O ile CNG/LPG jeszcze ma dodatki zapachowe - wyczujesz wyciek, to wodór już jest sam w sobie bezwonny. W dodatku szalenie wybuchowy z tlenem - bańki z wodorem wybuchają jak petardy. :E
"Gaz" zbiera się przy ziemi, a wodór się ulatnia ku górze.

Cały ten "myk" z HHO to wytwarzanie wodoru ze stałej substancji "na wynos", to tego zużywa się więcej energii, niż jest w stanie oddać wodór ze spalenia (sprawność alternatora i silnika spalinowego), wszystko było już wypisane przez osoby z większą wiedzą, niż moja ;)
Takie odkrywanie koła na nowo.

Już lepiej byłoby opracować technologię destylacji E85 (np. rozkład celuozy przez mikroorganizmy, sucha destylacja drewna) i przerobić silnik na flexi fuel ;) Albo chociaż robić domieszkę do benzyny.

Autor:  mariuz [ 26 Sty 2013, 13:36 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Angry_Us3r napisał(a):
Wodór pod ciśnieniem? Zapomnij.

Chodziło mi o to, ze podobna technologia co w przypadku CNG ;)

Byłaby to jedyna szansa na obniżenie spalanie benzyny. Ci nie jest równoznaczne z redukcją kosztów przejechania 1km :E

Co do E85 to też jest jakaś możliwość - ale ciekawe co na to skarb państwa, bo olej spożywczy mu się nie podoba :P

A kupowanie gotowej E85 mija się z celem, bo... wcale nie jest taniej.

Autor:  Angry_Us3r [ 26 Sty 2013, 13:44 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Powiem tak, jak się sporo jeździ, to wykupuje się akcyzę dla np. 10L paliwa miesiecznie i trzyma się ten papier w schowku. Kto udowodni, gdzie, ile i za co jeździsz? :mrgreen:

Ja już trochę próbowałem z destylacją jak najtańszym kosztem, ale wychodzi zawsze powyżej 5 zł za litr + potrzeba domieszki.
Albo znaleźć ultra tani surowiec, albo opracować domowy sposób żeby uzyskać alkohol z czegoś bardziej złożonego ;)

[ Dodano: 26 Sty 2013 12:44 ]

Jeszcze kiedyś pisałem o metanie z odpadków kuchennych, to jest do zrobienia nawet w domowych warunkach.
Gaz z rozkładających się odpadów można zmagazynować np. w dętce (ahh te eksperymenty) podłączonej do szczelnej beczki, gaz bez problemu zasili II generację instalacji LPG, jeśli jest przepuszczony przez filtr fazy lotnej,

Sprężyć go do zbiornika też można :mrgreen:
Niedaleko mnie jest stacja, która produkuje owy gaz (na szczęście na tyle daleko, że ja tego nie czuję), skrapla i pompuje do cystern, gdzie to dalej jedzie - nie mam pojęcia.


Także HHO to akurat najtrudniejsza droga, jaką można sobie obrać :mrgreen:

Autor:  RafaelSaures [ 26 Sty 2013, 20:04 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Wszyscy powtarzają, że HHO wymaga więcej mocy niż jest w stanie uzyskać. Sam w to powątpiewam, ale chcę sprawdzić jak to jest w praktyce.
Pytanie mam takie.

Da się wyliczyć jakoś teoretycznie i matematycznie, jeśli taki generator zasilę mocą trochę większą niż moc dwóch żarówek z świateł mijania, a sam wytworzony gaz HHO sprawi, że spalanie mieszanki benzynowo/gazowo-wodorowej będzie bardzo wydajna? Bo gaz HHO ma usprawnić spalanie paliwa, a nie go zastąpić.

Autor:  STax [ 27 Sty 2013, 11:57 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

RafaelSaures, byłeś może wczoraj w Opolu? Bo widziałem żółte punto z lepką forumową na blachach SGL ;)

Autor:  RafaelSaures [ 27 Sty 2013, 12:38 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

STax, Tak byłem :) W Castoramie na parkingu mnie widziałeś, czy na mieście?

Autor:  mariuz [ 27 Sty 2013, 13:32 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Angry_Us3r napisał(a):
Albo znaleźć ultra tani surowiec, albo opracować domowy sposób żeby uzyskać alkohol z czegoś bardziej złożonego

A ciekawe ile sobie życzy tartak za wióry...


RafaelSaures napisał(a):
sam wytworzony gaz HHO sprawi, że spalanie mieszanki benzynowo/gazowo-wodorowej będzie bardzo wydajna?

Sonda lambda reguluje skład mieszanki tak, żeby spalanie było maksymalnie wydajne. Dokładanie wodoru czy tlenu nic nie pomoże...

Pomyśl sobie, ile powietrza przerzuca Twój silnik na sekundę (wzorki na przykład tutaj http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1212050.html).
Policz sobie, ile taka instalacja może dać wodoru przez tą sekundę. Wyjdzie jeden procent? Przyjmując 5 litrów wodoru i 5 litrów tlenu na minutę to jest odrobinka w stosunku do tego tysiąca litrów na minutę powietrza branego przez silnik.
Dwustanowa sonda tego nawet nie wyczuje :E

A czy wodór ma wpływ na proces spalanie łatwo sprawdzić - komputer powinien starać się poprawić kąt zapłonu, bo wodór spala się 4x szybciej niż benzyna.

Autor:  RafaelSaures [ 27 Sty 2013, 13:51 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Jestem ciekaw efektów.

Autor:  Angry_Us3r [ 27 Sty 2013, 13:58 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

mariuz napisał(a):
Angry_Us3r napisał(a):
Albo znaleźć ultra tani surowiec, albo opracować domowy sposób żeby uzyskać alkohol z czegoś bardziej złożonego

A ciekawe ile sobie życzy tartak za wióry...


Panie Kolego, akurat tego mam pod dostatkiem :E
Szukałem trochę nt. mikroorganizmów, które potrafią rozbić celulozę na cukry proste - jest to wykonalne, ale skąd "je wyrwać", oto jest pytanie...
A trociny, makulatura, to praktycznie sama celuloza :E

Cytuj:
Bo na ten przykład można skrobię rozłożyc na cukry proste przy pomocy kwasu siarkowego, potem zobojętnić kwas wapnem z worka, utworzy się nierozpuszczalny gips (siarczan wapnia), który osiądzie na dnie i sam roztwór można juz poddac fermentacji.

Cytat z forum bimbrowniczego :E

Autor:  RafaelSaures [ 27 Sty 2013, 15:09 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Jakie wg Was będzie paliwo przyszłości?

Autor:  mariuz [ 27 Sty 2013, 16:03 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Zdecydowanie napęd elektryczny. Ale dopiero, gdy się upowszechnią paliwa odnawialne.

Już w tej chwili koszt przejechania 1km jest zbliżony do aut benzynowych (w dalszym ciągu wyższy), zasięg zaczyna być akceptowalny dla aut miejskich.

Autor:  Angry_Us3r [ 27 Sty 2013, 16:29 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Moim zdaniem auta elektryczne nie mają przyszłości, póki nie wybudujemy elektrowni atomowych.
Prędzej będzie to gaz z odpadów organicznych. Odpowiednio oczyszczony i z domieszkami nie będzie się różnił od LPG.
A surowca na świecie jest MASA.

Już nie mówiąc o tym, jaki wpływ na środowisko ma produkcja baterii do tychże "zielonych" pojazdów elektrycznych.
Silniki spalinowe jeszcze dłuuugo będą na szczycie, tylko będą dużo mniejsze pojemności + doładowanie - już od pewnego czasu mamy ten trend.

Autor:  STax [ 27 Sty 2013, 19:12 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

RafaelSaures napisał(a):
W Castoramie na parkingu mnie widziałeś, czy na mieście?

W castoramie :E
Ale jak wyszedłem to już cię nie było :P

Autor:  Krzycho90 [ 19 Sty 2014, 20:36 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Są jakieś postępy? ;)

Autor:  Thomas [ 19 Sty 2014, 23:07 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

sądząć po wpisach temat ucichł na tyle,że nie warto inwestować w tą technologię ;)

Autor:  Angry_Us3r [ 19 Sty 2014, 23:24 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Thomas, Nie dziwota, skoro bilans energetyczny jest na minusie :E

Autor:  RafaelSaures [ 20 Sty 2014, 00:13 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Ah ah ludzie :)

Autor:  lg21 [ 01 Gru 2015, 03:00 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

Cześć,

Podłączę się pod temat HHO.
wpadła mi w ręce instalacja HHO, mam zapas wody kilkakrotnie destylowanej i KOH - nie wiem tylko jak "dozować" prąd aby leciało więcej, lub mniej wodoru w zależności od obrotów i to zostało do zrobienia.
Ktoś z Was testował taką instalację?
Gdyby znalazły się osoby do testów to możemy je zorganizować aby sprawdzić, czy opłaca się taka zabawa, czy opłacalna instalacja HHO to tylko legenda.
Z tego co widzę po pierwszym poście to taka instalacja nie ma sensu, chociaż w Stanach się jarają, przynajmniej TIRy z paroma akumulatorami na pokładzie.
No szkoda, bo mam do testów na jakiś czas, tylko regulacji brakuje, żeby wdrożyć "na produkcję".
Gdyby jednak znalazły się zainteresowane osoby, to moja propozycja testów jest aktualna.

Autor:  Angry_Us3r [ 01 Gru 2015, 08:13 ]
Temat postu:  Re: Projekt HHO

lg21 napisał(a):
opłacalna instalacja HHO to tylko legenda.


Niestety :)

Jeździsz na gazie, taniej się nie da.

Strona 4 z 4 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/