Fiat Punto :: Forum
https://fiatpunto.com.pl/

Wymiana rozrządu od a do z w grande punto 1.4 8V
http://fiatpunto.com.pl/topic58162-25.html		 Strona 2 z 2
Autor:  pmxoo7pI [ 03 Maj 2024, 23:19 ]
Temat postu:  Re: Wymiana rozrządu od a do z w grande punto 1.4 8V
Uwaga była do czujnika korby, 2-pinowego, nie "Hall" (w Grande przynajmniej), a tam podane powody mogą być prawdziwe (Punto 1 miało podobnie, też czujnik wału "pływał", tylko wyżej, czyli koncepcja ta sama od 20-30 lat).
Drugi motyw, wykrywanie stanów awaryjnych też, ale nie zawsze - silnik przy uszkodzonym czujniku nie odpala, a błędów przeważnie brak!
Tu by trzeba zapytać mózgów z Magneti_Menelli co mieli na myśli. Oraz zrobić "inżynierię wsteczną" obwodu czujnika w ECU.

Po czwarte, był tam skrót myślowy dotyczący uszkodzeń oscyloskopów, zwarć, zwłaszcza w urządzeniach zasilanych z sieci.
Filmik z EEVBlog: https://www.youtube.com/watch?v=xaELqAo4kkQ
Uważać trzeba też na elementy indukcyjne, byle ceweczka, elektrozaworek, silniczek (w lampie, czy przepustnicy) może upalić wejście oscyloskopu.

Podobnie jest z lutownicami (nie transformatorowe), grot jest uziemiony. Widziałem speców, co próbowali lutować pracujący układ na 230V na żywca. :E

█████████████████████████___[ Dodano: 03 Maj 2024, 17:45 ]___███████████████████████

Coś odnośnie czujników i diagnostyki oscyloskopem, czego NIE robi większość mechaników samochodowych na świecie. Zamiast tego tradycyjne podmiany na oślep...i dalej źle. Przypominam "specom" z Fejsbuczka, że rozrząd można ustawić bez blokad, tylko na znaki własne (fabrycznych nie ma i tu "zawodowiec" prawdopodobnie popełnił błąd, myślał, że to Punto 1, 2, Cienias, Panda 1). Plus zmienne fazy (zbierają syf, elektrozaworek i koło) i dostarczanie oleju (nieszczelna pokrywa przy o-ringach, mogą przepuszczać).
Załącznik:
Komentarz do pliku: Czujniki + zmienne fazy + olej + rozrząd + luzy zaworowe.
Tryb_awaryjny_-_Czujniki_i_rozrzad(fazy).jpg

Tryb_awaryjny_-_Czujniki_i_rozrzad(fazy).jpg [ 198.82 KiB | Obejrzany 1160 razy ]


Wystarczy się przeprosić ze starym forum, to żadne grupki FB nie będą potrzebne.

##############################[ Dodano: 03 Maj 2024, 22:17 ]##########################

Przypadkowe znalezisko z FB. Jak widać te wpusty/kliny potrafią "się" rwać, wersja silnika mało istotna. Trzeba uważać.
Załącznik:
Komentarz do pliku: Uwaga, słaby punkt wielu Fiatów.
Zerwany_wpust(klin)_oj_zdarza_sie.jpg

Zerwany_wpust(klin)_oj_zdarza_sie.jpg [ 133.66 KiB | Obejrzany 1156 razy ]

Autor:  sta1416 [ 06 Maj 2024, 08:01 ]
Temat postu:  Re: Wymiana rozrządu od a do z w grande punto 1.4 8V
Temat klina jest szeroki w Linei oraz Doblo. Ponieważ te wersje mają wspomaganie hydrauliczne, dodatkową bieżnie na kole pasowym, większe obciążenie i lubią je ścinać. Nie jest to jakaś super wada bo problem pojawia się powyżej 100 tyś km. przebiegu. T-jet 120 KM cierpi na podobny problem, tez szeroko opisane na forum Linei.
Autor:  pmxoo7pI [ 27 Maj 2024, 08:39 ]
Temat postu:  Re: Wymiana rozrządu od a do z w grande punto 1.4 8V
Załącznik:
Komentarz do pliku: Fachura robił głowicę, a użyszkodnik tak jeździł rok!
Bicie_kola_fonicznego_-_fachowiec_robil_Fiata.gif
Bicie_kola_fonicznego_-_fachowiec_robil_Fiata.gif [ 858.32 KiB | Obejrzany 634 razy ]

No niestety Fejsbukarze dają popis możliwości. Takie to proste i "pancerne" silniki podobno (według Internetó). 8) No i jeszcze "lubią gaz" LPG. Tak tak.
Każdy przecież potrafi Fiata, a starą rodzinkę FIRE i to jeszcze 8V, to już w ogóle dziecinada. W rankingach łatwości naprawy (według mechaników, jak obeznani są z marką i czy części są dostępne), są ciągle te same marki: grupa VAG, Toyota, Fiat na 3 miejscu. Właśnie widać...
Załącznik:
Komentarz do pliku: Wałek do inspekcji. A może od razu głowica też.
Kolejny_Fiacik_nie_do_ogarniecia.jpg

Kolejny_Fiacik_nie_do_ogarniecia.jpg [ 86.63 KiB | Obejrzany 635 razy ]


Przy takim zakresie zniszczeń i niekompetencji poprzednika (oraz właściciela melepety, co z taką usterką jeździł), to przynajmniej wałek jest do demontażu i inspekcji, a najlepiej cała głowica (gość się w dalszych wpisach "odgraża", że cały silnik wymieni, a z weryfikacją głowicy zwleka). W podejrzeniach padło też "ECU" (być może, ale najpierw mechanika na 101% do weryfikacji).
Załącznik:
Komentarz do pliku: Pęknięte łożysko wałka! +Bicie koła fonicznego.
Pekniete_lozysko_walka.jpg

Pekniete_lozysko_walka.jpg [ 244.85 KiB | Obejrzany 635 razy ]


Nie wiem, czy łożyska są tak po prostu zamienne, czy wałek będzie właściwie pracować i jak tam kontakt z pokrywą (olej, o-ring). Samo się nie rozwaliło, zniszczeń (błędów poprzedniego kowala) może być więcej (głębiej w silniku, zawory, a może i tłoki oberwały jakoś).

"Porady" oczywiście beznadziejne (niektóre). Zawsze się taki "Mietek z przeterminowanych tabletek" znajdzie i walnie coś w tym stylu. :E
Gość, który to napisał, od około 4 lat ma same problemy, wymieniał nawet głowicę, czy cały silnik, po samodzielnych wymianach rozrządu miał błędy i ograniczenie mocy i coś tam jeszcze, ciągle coś jest źle zrobione. Po czym daje takie "rady"...
Załącznik:
Komentarz do pliku: Wincenty za późno wyjęty.
Mietek_z_przeterminowanych_tabletek.jpg

Mietek_z_przeterminowanych_tabletek.jpg [ 122.98 KiB | Obejrzany 635 razy ]



Olewajcie wszyscy forum dalej. Zobaczymy kto i jak na tym wyjdzie (jeszcze trochę, 2-3-4 lata i się okaże). 8) Strategia długofalowa, na zmęczenie przeciwnika (forum wytrzyma).
Model się starzeje i takich usterek może przybywać (wynikających też z braku PODSTAWOWEJ wiedzy o tej rodzinie silników, a taaaakie proste one są przecież).

Pozorna "prostota" tych konstrukcji, to pułapka (też mnie czasem łapie). Trzeba ciągle uważać na szczegóły przy pracy (tzw. "kultura techniczna"), detale, kolejność działań, ale to są niuanse, które doświadczony mechanik (nie koniecznie samochodowy) powinien znać/czuć intuicyjnie, jest to część rzemiosła ("tajniki" zawodu). Jeden coś złoży i działa. Drugi złoży niby "tak samo" i nie działa... Dlaczego (zagadka dla mózgów biurowych).
Autor:  ipIV [ 28 Maj 2024, 01:00 ]
Temat postu:  Re: Wymiana rozrządu od a do z w grande punto 1.4 8V
Lepszy był temat (już usunięty na FB) jak ktoś wrzucił filmik paska klinowego którego 4 kliny na kole pasowym wału nie są w jednej płaszczyźnie z resztą napędu (prawdopodobnie odwrotnie założone koło pasowe wału) i dlaczego rozcina mu pasek.

Po komentarzach usunął ale...... :lol: :lol: :lol: :E :E :E :cyclopsani:

To od razu widać, że ekstremalny partacz maczał tu palce ;)

[ Dodano: 28 Maj 2024 00:55 ]

pmxoo7pI napisał(a):
Pozorna "prostota" tych konstrukcji, to pułapka (też mnie czasem łapie). Trzeba ciągle uważać na szczegóły przy pracy (tzw. "kultura techniczna"), detale, kolejność działań, ale to są niuanse, które doświadczony mechanik (nie koniecznie samochodowy) powinien znać/czuć intuicyjnie, jest to część rzemiosła ("tajniki" zawodu). Jeden coś złoży i działa. Drugi złoży niby "tak samo" i nie działa... Dlaczego (zagadka dla mózgów biurowych).


Nie jest pozorna, bo w porównaniu z wieloma innymi konstrukcjami jest obiektywnie prosta (choć nie najprostsza). No chyba, że porównujemy z Trabantem czy Wartburgiem 2T.... bo silnik z malucha to już w tym momencie byłby trudniejszy.
Uważam tą konstrukcję w wydaniu 1.2 8V na wąskim pasku za najlepszą do nauki... ale nie dla mechanika, tylko dla samouczka ;)
1.2 8V klasyka konstrukcji i zasady działania (w miarę współczesnej) silnika spalinowego z ZI.
Autor:  pmxoo7pI [ 03 Cze 2024, 18:15 ]
Temat postu:  Re: Wymiana rozrządu od a do z w grande punto 1.4 8V
Następny Fejzbókowiec. Wpust/klin mu "się sam nagle" urwał, ale korozji (że to przegniło na 2/3 powierzchni przełomu) to nie widzi.
Załącznik:
Komentarz do pliku: Fejsbuk to techniczne przedszkole.
Wpust_ci_zgnil_a_nie_Sie_urwal.jpg

Wpust_ci_zgnil_a_nie_Sie_urwal.jpg [ 136.09 KiB | Obejrzany 177 razy ]


Oczywiście rozwiązań nikt nie podaje nigdzie. Że coś by można pomyśleć (procedura de/montażu śruby np. z użyciem temperatury, jakieś blokady dodatkowe, inspekcja, zapobieganie korozji, czy ostatecznie modyfikacja kółka, wpust/klin jako osobny element "wstawka"). To przerasta mechaników samochodowych (a siedzą tam na grupach).

PS
Są też kolejne przypadki na FB (ostatni tydzień), że po wymianie rozrządu mają błąd P0016 i oczywiście "nie wiadomo" co to. :E A takie proste silniki!
Strona 2 z 2 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/