| Fiat Punto :: Forum https://fiatpunto.com.pl/ |
|
| Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania http://fiatpunto.com.pl/topic31318-225.html |
Strona 10 z 12 |
| Autor: | nestea [ 01 Sie 2012, 17:30 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
o sumy się nie martw, nie miałem jak dotąd z tym problemu. |
|
| Autor: | STax [ 02 Sie 2012, 22:56 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Zgrałem binarkę jeszcze raz i jest lepiej, ale nie wiem czy do końca. Pierwsza komórka ma wartość 00, kolejne już FF. Zgrywałem kilka razy i sprawdzałem ustawienie zworek itd i niby jest ok (ori chip). Jak już wiem czego szukać to nawet dałem radę sam znaleźć mapę paliwa  Teraz czas poczytać na temat czasu wtrysku i zapłonu i coś samemu ustawić
|
|
| Autor: | Komediant [ 03 Sie 2012, 00:17 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Zrób tak żeby strzelał ogniem z dupy 
|
|
| Autor: | Angry_Us3r [ 03 Sie 2012, 06:52 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Hahahhaa.
|
|
| Autor: | Pawelec90 [ 03 Sie 2012, 15:59 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Po wielu miesiącach oczekiwania i kompletowania materiału, jego remontowaniu, obrabianiu, składaniu, kilku zwątpieniach i wydanych biletach NBP mogę z całą przyjemnością stwierdzić, iż "STAGE1" mojego kropka uważam za zamknięty i ukończony  . Tak to się teraz prezentuje   Jak to zwykle bywa, koniecznych było kilka poprawek - najpierw, przez pomyłkę została zamontowana stara przepustnica  . Po zmianie, silnik zachowywał się dość dziwnie - do 3500 kaszlał, parskał, dusił się i miał straszne dziury w mocy - od 3500 szedł ogniem . Okazało się, że na samym początku, auto zostało odpalone dla testu na starej pompie paliwa - prawdopodobnie z tego powodu, komputer złapał błąd wtryskiwaczy i rozjechały się mapy paliwa. Do tego doszedł jeszcze błąd czujnika położenia wału. Po skasowaniu błędów i jeździe próbnej, okazało się, że to było to - komputer prawdę Ci powie . Przed chwilą został zrobiony finalny reset autoadaptacji i zrobiona od nowa.Jest ogień .
|
|
| Autor: | STax [ 03 Sie 2012, 16:00 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Zmierz chociażby kalendarzem przyspieszenie 0-100 albo filmik zrób. No i na hamownię z nim!
|
|
| Autor: | Pawelec90 [ 03 Sie 2012, 17:02 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
STax napisał(a): Zmierz chociażby kalendarzem przyspieszenie 0-100 albo filmik zrób. No i na hamownię z nim! Aktualnie nie mam czym - mój telefon nawet filmów nie robi . Ale po weekendzie powinienem mieć już aparat.A hamowanie będzie, tyle że po jakimś kolejnym przypływie gotówki - niestety, ale na razie wystrzelałem się z biletów NBP .P.S. Polecam zainteresować się bandażem do kolektorów - dzisiaj, ok. godz. 15, w pełnym słońcu, na całkowicie rozgrzanym silniku, udało się uzyskać temp. w dolocie w granicach 40-45 C - myślę, że jak na filtr wiszący nad wydechem, obecne temperatury i fakt, że auto nie jedzie, to całkiem przyzwoity wynik  .P.S. 2. STax, nadal potrzebujesz tego siusiaka z 1.1? Jak tak, to poczęstuj na PW adresem do wysyłki .Jeszcze jedno pytanie - zauważyłem, że nie zamontowali tej blachy, która jest w środku pokrywy zaworów. Tej, która zasłania wlew oleju i generalnie izoluje wałek od dekla zaworów - będzie strasznie pluł oliwą do odmy bez tego, czy można to olać? |
|
| Autor: | Angry_Us3r [ 03 Sie 2012, 17:35 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Pokaż, jaki ten bandaż, za ile i czy kładłeś go na mokro.
|
|
| Autor: | Pawelec90 [ 03 Sie 2012, 17:58 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Zdjęcie bandaża jest w temacie, chyba ze 2 - 3 strony wcześniej, postaram się dotrzeć do aukcji, na której go kupowałem. Płaciłem 5 dyszek za 10 m bandaża + 10 opasek. A zawijałem oczywiście na mokro i w gumowych rękawiczkach - dawno, dawno temu zetknąłem się gołymi plecami z rozwarstwionym arkuszem maty szklanej - nie chciałem już tego powtarzać .Tylko licz się z koniecznością zrzucania wydechu do tej operacji. Ori kolektor ma taki "fajny" kształt, że nawet mając go na stole, ciężko jest owinąć ciasno i dokładnie. A robienie po łebkach nie ma sensu - musi być szczelnie. Ale efekt na prawdę wart tych 5 dych. O, dokładnie ta aukcja: http://allegro.pl/tasma-termoizolacyjna ... 85258.html Jak nie będą mieli wystawionej takiej ilości/koloru jak chcesz, to napisz do nich - czasem po prostu nie uzupełniają na bieżąco aukcji. |
|
| Autor: | Angry_Us3r [ 03 Sie 2012, 17:58 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Mam cały wydech w całości przelotowy wyjęty na zewnątrz od kolekora do końcowego w jednym kawałku
|
|
| Autor: | STax [ 03 Sie 2012, 18:32 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Pawelec90 napisał(a): P.S. Polecam zainteresować się bandażem do kolektorów - dzisiaj, ok. godz. 15, w pełnym słońcu, na całkowicie rozgrzanym silniku, udało się uzyskać temp. w dolocie w granicach 40-45 C - myślę, że jak na filtr wiszący nad wydechem, obecne temperatury i fakt, że auto nie jedzie, to całkiem przyzwoity wynik . U mnie na postoju do ~50*C potrafi dojść, za to w czasie jazdy jest max 5*C więcej niż na zewnątrz Dziś przy ok 25* na zewnątrz ja w trasie miałem w dolocie 28*C Ale w sumie z bandażem niegłupi pomysł. Pawelec90 napisał(a): P.S. 2. STax, nadal potrzebujesz tego siusiaka z 1.1? Jak tak, to poczęstuj na PW adresem do wysyłki . A w sumie chętnie przyjmę z myślą o przyszłości Wieczorem odezwę się na PW.Pawelec90 napisał(a): Jeszcze jedno pytanie - zauważyłem, że nie zamontowali tej blachy, która jest w środku pokrywy zaworów. Tej, która zasłania wlew oleju i generalnie izoluje wałek od dekla zaworów - będzie strasznie pluł oliwą do odmy bez tego, czy można to olać? Hmm, ja bym na twoim miejscu pojeździł i zobaczył jak będzie, w razie czego założysz. BTW zrób potem taką listę modów podsumowującą. Ciekaw jestem jak Ci się to będzie odpychać. Ja wczoraj na g-techu 11,8s wykręciłem na letnich, które są o ok. 1s wolniejsze od zimowych BTW 2. - na jakich kołach jeździsz? |
|
| Autor: | Pawelec90 [ 03 Sie 2012, 19:15 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Na prośbę STaxa, wrzucam listę wszystkie, co zostało zmienione/dodane w stosunku do serii 1.1 SPI. Zaznaczam na początku, że lista obejmuje wszystko, co zostało zrobione w samochodzie, a co może mieć bezpośredni lub pośredni wpływ na zachowanie silnika. Część z czynności o których mowa, ciężko nazwać "modami" w dosłownym tego słowa rozumieniu, jednak mogą mieć wpływ na efekt końcowy. 1. Głowica 1.2 MPI - remont (nowe gumki, prowadnice, zawory, przefrezowane gniazda, nowe płytki) - zawory i gniazda wycięte na tzw. 3 kąty - porting (poszerzenie/dopasowanie do uszczelek kanałów wydech. i ssących, wygładzenie kanałów - W na lustro do papieru 2500, S do papieru 150 na wiatraczku) - planowanie 0,25/03mm (już nie pamiętam )- doprężająca uszczelka głowicy z GP 1.4 8V (-1mm w stosunku do ori) 2. Wałek rozrządu 866 (1.2 MPI) 3. Kolektor ssący 1.2 MPI (wygładzenie i poszerzenie/dopasowanie do uszczelki kanałów) 4. Przeróbka na MPI 5. Kolektor wydechowy + dwururka (1.2 MPI) - wygładzenie kanałów - bandaż termoizolacyjny 6. Przepustnica 1.2 MPI (38mm) rozwiercona na ~42mm, wypolerowana. 7. Układ dolotowy "Węglarski" zrobiony na zamówienie pod tą konfigurację. 8. ECU IAW 8F5T (1.2 MPI) STax napisał(a): BTW 2. - na jakich kołach jeździsz? Jeżdżę na dość dużym i baloniastym kapciu, bo 185/60/14 - ale to tylko tymczasowy lać . Docelowo 185 lub 175/50.
|
|
| Autor: | Angry_Us3r [ 03 Sie 2012, 19:19 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Jakbyś jeszcze dokleił fotki i podał orientacyjny koszt... to można się pokusić o podklejenie tego posta w dziale Tuning. |
|
| Autor: | Pawelec90 [ 03 Sie 2012, 20:03 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Angry_Us3r napisał(a): Jakbyś jeszcze dokleił fotki i podał orientacyjny koszt... to można się pokusić o podklejenie tego posta w dziale Tuning. Jeżeli już, to ja mam troszkę inną propozycję - mogę skrobnąć "mini przewodnik-poradnik". Tym, którzy by chcieli, a nie wiedzą "jak", sam spis materiałów+fotki niewiele powie, a w sumie często pojawiają się tematy "jak podnieć moc 55 SPI" .Moja propozycja jest taka (oczywiście, jeżeli coś takiego jest potrzebne i ktoś to będzie chciał przeczytać ):- spis części (+orientacyjne koszta) - spis materiałów eksploatacyjnych (uszczelki, śruby, płyny...) - co, w jaki sposób i w jakich kosztach można z tymi częściami zrobić i co na tym zyskać - ew. moje spostrzeżenia (na co zwrócić uwagę, na co uważać, co warto robić, a czego się wystrzegać itp... )- poglądowe (głównie moje, ew. z neta) foty (co jest czym i gdzie to przykręcić )
|
|
| Autor: | STax [ 03 Sie 2012, 21:44 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Pawelec90 napisał(a): eżeli już, to ja mam troszkę inną propozycję - mogę skrobnąć "mini przewodnik-poradnik". Tym, którzy by chcieli, a nie wiedzą "jak", sam spis materiałów+fotki niewiele powie, a w sumie często pojawiają się tematy "jak podnieć moc 55 SPI" . No właśnie, jak możesz to podaj też orientacyjne koszty, bo u ciebie to jednak sporo więcej wyszło niż moje zabawy (ale też i efekt powinien być większy). [ Dodano: 03 Sie 2012 20:38 ] Pawelec90 napisał(a): Docelowo 185 lub 175/50. Sam myślę o 175/50/14 ale tego rozmiaru praktycznie nie ma... Ewentualnie 165/60/14. W przyszłym roku będę szukał. [ Dodano: 03 Sie 2012 21:06 ] Żeby nie było, ja tam powoli też coś już ogarniam. Tak to u mnie wygląda: Wtrysk by winols  Wtrysk by tuner pro  Zapłon by winols  Zapłon by tuner pro  https://picasaweb.google.com/1036063233 ... qO3O-4vQE# (album z dużymi fotkami) Powoli zaczynam obczajać to szukanie map Tylko teraz muszę dobrze przemyśleć jak je zmodyfikować. Jakieś pomysły? Gdzie podlać, gdzie odjać? [ Dodano: 03 Sie 2012 21:44 ] nestea co sądzisz o takim chipie http://allegro.pl/eeprom-27sf512-kasowa ... 40149.html Kasowanie programatorem było by przydatne, tylko czy komp będzie z tym pracował? |
|
| Autor: | nestea [ 04 Sie 2012, 12:07 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
ja uzywam tej pamieci, smialo kupuj, nawet chyba od tego typa kupilem. co do modyfikacji, to podjedz na hamownie i zrob pomiar AFR zeby wiedziec co trzeba zrobic, czy podlac czy zostawic.. po modyfikacji takiej jak zrobil Pawelec to trzeba napewno mapke podlac w kilku miejscach bo jest za ubogo. |
|
| Autor: | Pawelec90 [ 04 Sie 2012, 13:10 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Orientacyjne koszty... hmm... wolałem nie poruszać tego tematu, żeby nie bolało .Głowica z wałkiem - 180 zł Kolektor ssący kompl. (przepustnica, kolektor, siusiaki, listwa) - 50 zł Kolektor wydech. - 40 zł Dwururka - 20 zł Pompa paliwa - 50 zł (nówka, jakiś podły zamiennik niestety - ale to tymczasowe )Bandaż - 50 zł Dolot - tu pozwolę sobie na nie podawanie kosztów, bo to była indywidualna umowa między mną, a p. Węglarskim .Robota/części do remontu: Remont głowicy - ~450 zł z materiałem (prowadnice, zawory itp.) Porting- 400 zł Rozwiercenie przepustnicy - 130 zł Zdjęcie immo - 100 zł Inne (jakieś uszczelki, wężyki...) - 50-60 zł Jak widać, większość części wyrwałem w dość dobrej cenie, robota też nie była jakoś przerażająco droga, ale można było zrobić zdecydowanie taniej. |
|
| Autor: | STax [ 06 Sie 2012, 11:19 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
nestea napisał(a): co do modyfikacji, to podjedz na hamownie i zrob pomiar AFR zeby wiedziec co trzeba zrobic, czy podlac czy zostawic.. po modyfikacji takiej jak zrobil Pawelec to trzeba napewno mapke podlac w kilku miejscach bo jest za ubogo. U mnie też jest na pewno za ubogo w paru miejscach. AFR u mnie robią w jednym miejscu, muszę zapytać o koszty. A pamięć sobie zamówię, w sumie zaoszczędzę na kupowaniu co chwilę nowych chipów. [ Dodano: 06 Sie 2012 11:19 ] Ok, mam zagwozdkę co do zapłonu. W necie jest coś takiego (link który podawałeś parę stron temu Pawelec90) Cytuj: Zapłon opóźniamy wraz ze wzrostem obciążenia silnika (należy pamiętać: duże podciśnienie w kolektorze dolotowym - małe obciążenie, im mniejsze podciśnienie w kolektorze tym większe obciążenie silnika - dotyczy to silników wolnossących - skrajną sytuacją w silniku wolnossącym jest ciśnienie w kolektorze dolotowym praktycznie równe ciśnieniu atmosferycznym - jest to pełne obciążenie silnika gdy przepustnica jest otwarta na 100% Problem w tym, że w seryjnych mapach jest odwrotnie, tzn zapłon się opóźnia wraz ze wzrostem podciśnienia, czyli przeciwnie niż tam piszą. O co w tym chodzi? Autor tego tekstu się pomylił, czy może skala w mapach powinna być odwrotnie (ciśnienie powinno maleć z lewej do prawej a nie rosnąć)? |
|
| Autor: | nestea [ 06 Sie 2012, 12:13 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
autor napisal dobrze, otwierając na full przepustnice map sensor widzi 102kPa wiec widzi maksymalne obciążenie, przy 20kPa widzi np zamkniętą przepustnice - hamowanie silnikiem wiec obciążenie jest małe, MAP widzi ciśnienie bezwzględne : ciśnienie atmosferyczne - podciśnienie w kolektorze = ciśnienie bezwzględne w kolektorze Wiec jak jedziesz na 102kPa to zaplon musi byc mniejszy niz bys jechal w 72kPa. może zrozumiesz - inaczej tego nie wytlumacze. [ Dodano: 06 Sie 2012 12:13 ] po drugie to co masz na screenach swiadczy o tym ze nie masz mapy MAP sensora ktora tez jest gdzies w binarce, a wartosci ida: od lewej malo do prawej duzo. |
|
| Autor: | STax [ 06 Sie 2012, 12:30 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
nestea napisał(a): po drugie to co masz na screenach swiadczy o tym ze nie masz mapy MAP sensora ktora tez jest gdzies w binarce, a wartosci ida: od lewej malo do prawej duzo. Już mam, screeny robiłem jak miałem tylko te 2 mapy, ale teraz mam już chyba wszystko łącznie ze skalami itd. Nie mam tylko "verification switches" ale to mi niepotrzebne.Jeśli mogę, to wieczorem bym podesłał Ci na maila moją binarkę i plik definicji, żebyś obejrzał czy dobrze znalazłem ok? nestea napisał(a): ciśnienie atmosferyczne - podciśnienie w kolektorze = ciśnienie bezwzględne w kolektorze Ok, teraz rozumiem, tego mi właśnie brakowało, bo myślałem, że MAP mierzy samo podciśnienie (które maleje) a nie ciśnienie bezwzględne (które rośnie). I teraz wszystko gra
|
|
| Autor: | Pawelec90 [ 06 Sie 2012, 22:35 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
No i Koledzy kolejna mała zagwozdka .Może szukam dziury w całym, może jestem przeczulony, ale... ... muszę zapytać .Jak już pisałem, na początku rozjechały się prawdopodobnie mapy paliwa - po resecie autoadaptacji wszystko już O.K. Ale jedna rzecz nie daje mi spokoju. Silnik do 3000 - 3500 zachowuję się hmm... normalnie . Jak to benzyna małej pojemności. Powyżej tego zakresu - jakby mu ktoś lejce ściągnął . Wrażenie jest podobne do tego w silniku doładowanym. Wiem, to brzmi dziwnie - różnica jest oczywiście o wiele, wiele mniejsza, niemniej jest wyraźnie zaznaczona granica osiągnięcia max. momentu, co jest dość dziwne w n/a. Co ciekawsze, jest to stały moment zawierający się właśnie pomiędzy 3000-3500 (nie jestem w stanie podać dokładnie, przy następnej okazji zerknę dokładniej na obrotomierz).Jakieś pomysły? Pytam z ciekawości, nie przeszkadza mi to w żaden sposób, nawet przyjemnie się jeździ . Jednak zjawisko jak na n/a dość ciekawe.
|
|
| Autor: | STax [ 06 Sie 2012, 22:40 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Wszystko co zrobiłeś, sprzyja temu, żeby silnik lepiej chodził na wysokich obrotach, na niskich te mody mają mniejsze znaczenie i pewnie stąd taki efekt. Na niskich duża przepustnica może go nawet zamulać (u mnie trochę tak jest), a na wysokich pomaga. BTW podejrzewam, że max moment będziesz miał w okolicach 4,5-5k rpm. U mnie już teraz jest przy 4100rpm a auto dobrze ciągnie od ok. 3k. BTW 2. - mierzyłeś już coś? Rzuć jakiś konkret bo mnie ciekawość zje
|
|
| Autor: | Pawelec90 [ 06 Sie 2012, 22:58 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Wiesz, mnie nie dziwi że motorek dostaje skrzydeł dopiero u góry - dziwi mnie sposób w jaki to robi. Ciężko to opisać - musiałbyś się przejechać. Co do pomiarów, to już chyba zdążyłeś się zorientować - nie lubie robić dziadostwa . Więc chciałbym to zrobić chociaż półprofesjonalnie - pasażer ze stoperem z telefonu jakoś średnio mnie przekonuje . Ale kminie jak zrobić "on boarda" z widokiem na licznik .P.S. 22 sierpnia, najprawdopodobniej będę w Opolu - pomyślałem, że może Cię to zainteresuje .
|
|
| Autor: | Angry_Us3r [ 06 Sie 2012, 23:00 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Taśma dwustronna, aparat na makro i nagrywasz. |
|
| Autor: | STax [ 07 Sie 2012, 08:05 ] |
| Temat postu: | Re: Kompleksowa modyfikacja 1.1 SPI - pytania |
Pawelec90 napisał(a): P.S. 22 sierpnia, najprawdopodobniej będę w Opolu - pomyślałem, że może Cię to zainteresuje Jak nie będzie spota to się więcej nie odzywam  KONIECZNIE trzeba się spotkać Tylko ja do 17 pracuję jakby co...W razie potrzeby może uda mi się na tą datę załatwić g-tech'a |
|
| Strona 10 z 12 | Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni) |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|