You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 01 Lip 2022, 15:30

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 22 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #146290 Wysłany: 17 Lip 2008, 21:25; 
 Temat postu: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.9MJ
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto Evo 3d
Silnik: 1.4 16V 135KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SG
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 12878
Pomógł: 54
Do regeneracji będą potrzebne:

Zaciski :)
Image

Zaciski z PI GT, PIIfl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.9MJ pod tarcze 257x20x40

(bardzo podobnie będzie ze wszystkimi zaciskami mk1&2 pod tarcze 257x12x40)

Zestaw naprawczy zacisku Ate z tłoczkiem 54mm ;)
Kupiłem Autofren D4025

Image

W środku znajdziemy:

1x Uszczelka tłoczka
1x osłonka tłoczka
2x osłonka prowadnicy zacisku
2x zatyczka osłonki prowadnicy zacisku
1x zatyczka odpowietrznika

Uszczelka tłoczka:
Image

Osłonka tłoczka:
Image

Osłonki i zatyczki prowadnicy:
Image

Zatyczka odpowietrznika:
Image

Taki zestaw naprawczy 1 zacisku kosztuje około 14zł w intercarsie.


Pasta do cylinderków i tłoczków hamulcowych:

Kupiłem pastę Ate - 23zł

Image


Odpowietrznik zacisku M8 1,60zł:

Image


Jak mamy to wszystko to zabieramy się do pracy :D


Krok1:

Przygotowanie zacisku do czyszczenia:

- Zdejmujemy druciany tłumik drgań zacisku,
- Odkręcamy 2 tulejki prowadnicy zacisku - imbus 7mm w tym momencie jarzmo i zacisk mamy osobno :P
- wyszarpujemy szczypcami osłonki prowadnic
- odkręcamy odpowietrznik płaską lub oczkową 8
- Wyciągamy tłoczek:

Są 2 sposoby:
1) W aucie jak jest podłączony (przed odkręceniem odpowietrznika) - kilka razy nacisnąć pedał hamulca i sam wyjdzie :D

ten sposób ma "-" - jak tłoczek spadnie to może sie porysować oraz zalejemy garaż płynem hamulcowym :>

2) Podważając go śrubokrętem raz z jednej, potem z drugiej itp... wkładamy śrubokręt w rowek osłonki tłoczka w tłoczku ;) Potem klucz jakiś na dystans jak tłoczek kawałek wyjdzie i dalej podważamy :)

Krok2:

Wyciągamy uszczelkę i osłonkę z zacisku

Krok3:

Robimy oględziny tłoczka :)

Image

Ryski niwelujemy papierem ściernym 800 potem 1200 i na końcu 1600 :)

Jeśli rysy są głębsze to ozięble żegnamy tłoczek i kupujemy nowy ;)

Krok4:


Czyścimy zacisk i jarzmo wiertarką i szczotką drucianą :) Pamiętając o okularach :!:


po wyczyszczeniu:

a) Zacisk:

Image
Image

b) Jarzmo:

Image
Image

Krok5:

Czyścimy wnętrze cylinderka zacisku z syfów itp itd, a na końcu umyć benzynką ekstrakcyjną ;)

Przed czyszczeniem:

Image

Po czyszczeniu:

Image


Krok6:

Czyścimy tłoczek :) Ścianki zewnętrzne myjemy benzyną ekstrakcyjną.

Krok7:

Smarujemy wnętrze cylinderka cienką warstwą pasty.

Image

Krok8:

Smarujemy uszczelkę tłoczka:

Image

... i wkładamy ją na miejsce :)

Image

Założoną uszczelkę można jeszcze raz przesmarować ;)

Krok9:

Smarujemy cienką warstwą pasty tłoczek i zakładamy na niego osłonkę tłoczka w ten sposób:

Image

Następnie przykładamy tłoczek z osłonką do cylinderka i wkładamy osłonkę na miejsce:

Image

po czym wsuwamy dalej tłoczek.... aż osłonka wskoczy do rowka w tłoczku:

Image

dociskamy osłonkę do rowka i wsuwamy tłoczek do końca :D

Image

Krok10:

wkładamy osłonki prowadnicy (żeby łatwiej weszły można posmarować pastą :P ):

Image
Image

smarujemy wnętrze osłonek prowadnic pastą:

Image

Tulejki też można posmarować cienką warstwą ;)

Image

Wkładamy tulejki do osłonki ;)

Image

... i usuwamy nadmiar pasty który wyszedł:

Image

Krok11:

Przykręcamy jarzmo imbusem 7 (przy montażu ostatecznym zalecam gwint tulejki oraz śruby mocujące jarzmo do zwrotnicy posmarować klejem do śrub)

Image
Image

zakładamy zatyczki :)

Image

krok12:

Wkręcamy odpowietrznik:

Image

dokręcamy (nie za mocno):

Image

... i zakładamy zatyczkę :)

Image

Zakładamy zaślepkę w miejsce gdzie przyjdzie przewód hamulcowy, zeby się wnętrze nie zasyfiło ;)

Zrobiłem taką z króćca starego przewodu hamulcowego zalepionego w miejscu przecięcia silikonem :P

Image

Możemy założyć tłumik drgań, żeby nie zgubił się nam :)

Image



Efekt końcowy:

Image
Image
Image

Prawie nówka 0)

_________________
Fiat Punto Evo 1,4 16V Multiair 99kW@138kW & Fiat Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiat Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Ford Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Fiat Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Fiat Punto II 1,2 8V 44kW & Ford Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 

 
 Post #674356 Wysłany: 11 Cze 2013, 19:28; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Mr Schaft
Awatar użytkownika

Imię: Sławek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Pszczyna
Rejestracja: 29 Wrz 2008,
Posty: 1691
@IP - pamietasz może jaki tłoczek trzeba do tych zaciskow ?:) 54mmx 51.5 ?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674366 Wysłany: 11 Cze 2013, 20:00; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Monkey Mod
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk
Rejestracja: 11 Mar 2007,
Posty: 9760
Pomógł: 34
średnica 54mm ale głębokość nie powiem CI ...

_________________
Fiat Punto 1.1 '97 Green Butterfly :) <-- Klik :D
"A passion for perfection"
Punto II FL 1.2 16V Butterfly II :) <-- KLIK :E
Image<-- Punto II FL 1.2 16V
:E Essence Of Shine :E
https://www.facebook.com/EssenceOfShine/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #674368 Wysłany: 11 Cze 2013, 20:03; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Mr Schaft
Awatar użytkownika

Imię: Sławek
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Pszczyna
Rejestracja: 29 Wrz 2008,
Posty: 1691
No wlasnie chyba bede musial wyciagnac stary i to pomierzyc zeby zlego nie kupic :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #699808 Wysłany: 23 Lis 2013, 21:19; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Adi
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: RŚL
Rejestracja: 03 Gru 2012,
Posty: 188
Ma ktoś może pojęcie jaki tłoczek wchodzi do zacisku w Punto 2 wersja 3d z silnikiem 1.2 16v? Chodzi mi szerokość i długość. Może jakiś link gdzie mogę kupić cały zestaw naprawczy ? Z góry dzięki za pomoc !!

[ Dodano: 23 Lis 2013 20:19 ]

Z racji że sam kupiłem tłoczek na allegro podaje wymiary: Tłoczek średnica/długość(mm): 48/52,8. Oczywiście jak najbardziej pasuje. Myśle że komuś może sie to przydać ;)

_________________
Moje Punto mk2 topic41237.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #724247 Wysłany: 03 Kwi 2014, 10:42; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Krzysiek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Nisko
Rejestracja: 28 Gru 2012,
Posty: 251
Pomógł: 2
cropptown89, dzięki właśnie się bardzo przydało :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858802 Wysłany: 30 Maj 2022, 18:43; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
Czeka mnie to w najbliższych dniach bo wszelkie podejrzenia wskazują na to że trzeba zregenerować zaciski hamulcowe. Objawy to trzeszczenie z okolic tarcz hamulców na postoju. Po depnięciu hamulca następuje cisza. Tarcze i klocki założone nowe w zeszłym roku, więc to pewnie nie odbijające tłoczki lub prowadnice. A może ktoś coś dopowie?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858821 Wysłany: 05 Cze 2022, 21:44; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr

Imię: Czesław
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Lubliniec
Rejestracja: 13 Kwi 2008,
Posty: 3051
Pomógł: 44
Nie za bardzo rozumiem co trzeszczy, skoro samochód stoi. Może błędnie coś podejrzewasz. Na postoju może trzeszczeć tył po zaciągnieciu ręcznego, siedząc w samochodzie.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858839 Wysłany: 10 Cze 2022, 07:47; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
To ewidentnie coś z przodu. Na włączonym silniku na postoju na nierównym terenie trzeszczy coś , jakby takie ocieranie metalu o metal. Jak depnę hamulec, cisza. Poza tym w trakcie jazdy coś popukuje jakby tarcza czy coś. Ciężko to określić. Taki metaliczny odgłos. Dochodzi to z lewego przedniego koła. A tył czyli bębny, szczęki i piasty są nowe, więc raczej odpada. A tak na marginesie, czy po podniesieniu samochodu koła przednie powinny obracać się tak samo lekko jak tylne, czy jednak będą stawiać opór bo są napędowe?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858840 Wysłany: 10 Cze 2022, 13:57; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto II FL 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 07 Maj 2020,
Posty: 36
Pomógł: 2
Jakiś niewielki opór będzie, oprócz samych kół dochodzi półoś z przegubami, do bezwładności wynikającej z masy napędu dochodzi jeszcze tarcie na przegubach oraz przełożenia wewnątrz dyfra. Ale i tak powinno się dość lekko kręcić.
A co do hałasu, to dość dziwne by hamulec o cokolwiek ocierał na postoju, chyba że tarcza kotwiczna gdzieś rezonuje i obija o tarczę.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858841 Wysłany: 10 Cze 2022, 15:55; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
Tarcza kotwicza to ta blacha od strony półosi? Sprawdzałem i nic nie styka się z tarczą , więc moje podejrzenie że to coś z zaciskami hamulców. Nie odbijają do końca, przez to klocki trą o tarczę. No bo co innego? Dziś wymieniłem końcówki drążków kierowniczych i przy dokręcaniu śrub (koło na ziemi) znowu to trzeszczenie. Silnik zgaszony, dociągam szpilki i trzeszczy i to dosyć głośno.

[ Dodano: 10 Cze 2022, 14:55 ]

Ewentualnie to mogą być tuleje i sworzeń wahacza? Tylko jak to sprawdzić?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858844 Wysłany: 11 Cze 2022, 13:48; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto II FL 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 07 Maj 2020,
Posty: 36
Pomógł: 2
Jeśli zacisk nie odbija, to klocek byłby trwale dociśnięty na tarczy i grzałby się w czasie jazdy. Więc to raczej nie to.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858845 Wysłany: 11 Cze 2022, 19:06; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr

Imię: Rafał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Sound
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 13 Cze 2016,
Posty: 630
Pomógł: 27
zobacz czy na prowadnicy zacisku nie masz luzu


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858846 Wysłany: 11 Cze 2022, 21:33; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
tomangelo napisał(a):
Jeśli zacisk nie odbija, to klocek byłby trwale dociśnięty na tarczy i grzałby się w czasie jazdy. Więc to raczej nie to.

Ale zobacz że jak wcisnę hamulec, to następuje cisza. To musi być coś z zaciskami. Nowe tarcze i klocki zakładane prawie rok temu. Po podniesieniu przodu, przednie koła dosyć ciężko chodzą więc jak dla mnie to na bank coś zaciskami, które przyblokowują koła. W przyszłym tygodniu zamówię nowe części do zacisków i zajrzę co tam jest grane.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858849 Wysłany: 12 Cze 2022, 15:46; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto II FL 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 07 Maj 2020,
Posty: 36
Pomógł: 2
Jeśli klocek trze o tarczę, to tam luzu być nie może. Tak samo nie może być luzu między klockiem a tłokiem, inaczej nie byłoby docisku.
Może klocek ma luz w samym jarzmie zacisku? Albo tłok/prowadnica obija o obudowę zacisku, chociaż tam wydaje mi się że płyn/smar powinien to tłumić.
Tak czy inaczej trzeba faktycznie rozebrać i sprawdzać wszystko po kolei.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858866 Wysłany: 15 Cze 2022, 14:33; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Forumowicz

Imię: Norbert
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Star
Województwo: łódzkie [E]
Rejestracja: 03 Lis 2021,
Posty: 2
Rozbierać sprawdzać,tak to można sobie gdybać


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858902 Wysłany: 28 Cze 2022, 22:55; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
Zabrałem się w końcu za regenerację zacisków. W oczekiwaniu na zestaw naprawczy, rozebrałem zacisk i jarzmo lewego koła. Pytanie, jeśli rozbiorę teraz zacisk prawego koła to czy będę miał później problem przy odpowietrzaniu obu kół równocześnie? Tzn czy można odpowietrzać dwa koła, jedno po drugim? Czy lepiej zaczekać na części, założyć lewy zacisk, odpowietrzyć i dopiero później zdjąć prawy , zregenerować i znowu odpowietrzać? Robię to pierwszy raz, dlatego wolałem zapytać.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858903 Wysłany: 29 Cze 2022, 09:33; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr

Imię: Rafał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Sound
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 13 Cze 2016,
Posty: 630
Pomógł: 27
bez obaw, można oba jednocześnie, ja zawsze tak robię, znaczy rozbieram, czyszczę (czasami potrzebny jest piaskarz), maluję i składam, robisz wszystko od jednego strzała, zaoszczędzony czas i ewentualnie pieniądze jeżeli trzeba zawieźć do piaskowania (jeden dojazd a nie dwa) :)
wężyki sobie czymś zatkaj żeby ci płyn nie uciekał


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858904 Wysłany: 29 Cze 2022, 12:03; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
Dzięki. Tyle że już zlałem cały płyn. :? I co, dalej można bez obaw odpowietrzać oba koła?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858906 Wysłany: 30 Cze 2022, 13:11; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr

Imię: Rafał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Sound
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 13 Cze 2016,
Posty: 630
Pomógł: 27
tak
dam ci praktyczna radę, jak wszystko poskręcasz, to odkręć odpowietrzniki tak o jakieś pół obrotu, tak jak to się odkręca przy odpowietrzaniu, załóż po kawałku wężyka na te odpowietrzniki (chodzi tu o to żeby nie ściekało po zacisku) i czekaj aż wypłynie z nich płyn, później skontroluj metoda ciśnieniową (ktoś ci wciska hamulec a ty odkręcasz odpowietrznik) czy nie ma resztek powietrza i gotowe :)
nie zapomnij dolewać płynu do zbiorniczka, bo nie skończysz odpowietrzania :mrgreen:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858907 Wysłany: 30 Cze 2022, 22:21; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntomaniak

Imię: Krzysztof
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Actual
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 04 Lut 2022,
Posty: 66
Dzięki. Płyn dolewać po każdym wypchaniu powietrza z układu jak dobrze rozumiem. Po dolaniu zakręcić zbiorniczek czy cały czas ma być odkręcony?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #858908 Wysłany: 01 Lip 2022, 02:55; 
 Temat postu: Re: Regeneracja zacisku przedniego PII fl 1.3MJ, 1.4 16V, 1.
Offline
Puntoświr

Imię: Rafał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Sound
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 13 Cze 2016,
Posty: 630
Pomógł: 27
podczas odpowietrzania może być otwarty, dolewać też nie musisz przy każdym przepchnięciu, ma go jedynie w zbiorniczku nie zabraknąć


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 22 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO