You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 23 Cze 2024, 10:58

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 12 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #860863 Wysłany: 05 Sie 2023, 20:39; 
 Temat postu: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto 2012
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 25 Paź 2019,
Posty: 14
Dobry Wieczór ponownie, jak trwoga to na forum fiatpunto.com.pl mam problem z moim Punto rok 2014 (1.4 8v 77KM) Jak w tytule wątku mój fiat zaczął żabkować tzn. delikatnie szarpać po wbiciu 4 i 5 biegu i puszczaniu sprzegła, oraz na 5 biegu przy odpuszczaniu gazu (hamowaniu silnikiem) co może być przyczyną ? Dodam tylko że ostatnio przy włączaniu się do ruchu na autostradzie przy próbie zmiany biegu z 4 na 5 przy prędkości 90km/h pękła mi linka od lewarka i wleciał mi drugi bieg zawyło konkretnie ale szybko wcisnąłem sprzęgło, linki wymienione obydwie na nowe. Świece, kable wymieniane 15 tyś temu. Obroty na biegu jałowym stałe. Pojechałem także na SKP żeby facet sprawdził poduszki, też niby ok. Luzów na zawieszeniu brak, a amory niby jeszcze ok, choć coraz większa różnica między lewym a prawym. Proszę was o radę co robić czy jeździć i poczekać na nasilenie się objawów, wymienić sprzęgło albo chociaż olej w skrzyni ? Sprzęgło nie ślizga jeszcze i biegi wchodzą ok. Czy może przyczyna może być inna, ma ktoś pomysł jak sprawdzić co jest przyczyną ? Za wszelkie uwagi i sugestie z góry dziękuję. Pozdrawiam


Góra
 Profil  
 

 
 Post #860865 Wysłany: 06 Sie 2023, 10:46; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 21 Lut 2023,
Posty: 578
Pomógł: 9
Temat szarpania/żabki był gdzieś już poruszany, pewnie dało by się znaleźć (bez zakładania nowego).

Te poduszki (niektóre) może być ciężko ocenić "na oko". Przeważnie decyzja będzie błędna (że "dobre", a g-prawda)!
Prawidłowa ocena po wymontowaniu (i porównaniu z nową). Wszystkie 3 (na siłę "4") po kolei.
Jak możesz to nagraj film (na YouTube wrzuć) z próby ruszania na zaciągniętym ręcznym, ocenimy jak się silnik buja bardzo.

Po drugie sama skrzynia może się kończyć, niektóre biegi dostają hałasów, luzów, albo lewarek zmiany lata na 1-2 cm przy dodaniu/odejmowaniu gazu, co NIE jest normalne (mimo niektórym wpisom na forach).

Sprzęgło (zaczynając od wysprzęglika, łapy i jej tulejek plastikowych - wada modelu/generacji) to na trzecim miejscu.

Cięgna (nie "linki", bo linka nie może pchać) zmiany biegów skoro nowe, to nie powinny mieć nic do tematu (nawet jak nie wyregulowana - tylko jedną się reguluje, drugą nie).

_________________
:arrow: Mini-poradnik PDF dla nowych posiadaczy Fiatów, typowe wady modelu Grande/EVO.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #860874 Wysłany: 06 Sie 2023, 19:55; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto 2012
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 25 Paź 2019,
Posty: 14
pmxoo7pI, Dzięki za szybki odzew poniżej daje linka jak buja tym potworem. Na 1 biegu i na wstecznym są zrobione te próby.
https://www.youtube.com/watch?v=KPpMt22o5fc zauważyłem też że te szarpanie raczej występuje jak już auto trochę przejedzie. Lewarek nie drga przy dodawaniu gazu i ujmowaniu. Jak myślicie wymienić w pierwszej kolejności olej w skrzyni ?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #860876 Wysłany: 07 Sie 2023, 13:06; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 21 Lut 2023,
Posty: 578
Pomógł: 9
Na oko to wygląda na zmęczone poduchy (jedna na pewno, ta od rozrządu, może i dwie, czyli dolny "lizak" też).
Plus nieszczelny wydech (kolektor lub plecionka/łącznik typowo - urywają się od zmęczonych poduszek).

↓↓↓ Poniżej małym drukiem jest link do pliku PDF, skrócona lista usterek modelu. ↓↓↓

_________________
:arrow: Mini-poradnik PDF dla nowych posiadaczy Fiatów, typowe wady modelu Grande/EVO.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #860879 Wysłany: 07 Sie 2023, 14:57; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto 2012
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 25 Paź 2019,
Posty: 14
Dzięki, mówisz objawy żabkowania mogą być od tych poduszek na 5tym biegu ? chce unikać wymiany wszystkiego po kolei, jak myślisz warto olej w skrzyni wymienić koszt 200 zł ? Co do wydechu 1.5 roku temu wymieniony komplet od kolektora po tłumik, plecionka cała.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #860881 Wysłany: 07 Sie 2023, 20:31; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 21 Lut 2023,
Posty: 578
Pomógł: 9
Czemu się upierasz na olej? Masz zmęczone poduszki (jeszcze może nie zerwane). Czy 5 innych osób musi to potwierdzić, żebyś uwierzył?
Filmik: https://www.youtube.com/watch?v=yIZANKRuT4k W miarę zdrowe poduchy, silnik trochę mniej buja niż twój. "Trochę" robi różnicę.

Nikt nie zmusza do wymiany w ciemno. To można zdiagnozować. Wymiana/demontaż jest prosta (nie ma co pokazywać).
Demontujesz i wtedy lepiej widać np. pęknięcia. A bez demontażu też (deformacja gumy - przykład na filmie, ostatnie 2 fotki).

Co do wydechu, to właśnie precyzyjnie co 1,5 roku mogą już się męczyć plecionki, flansze i szpilki kolektora, jeśli poduchy zmęczone. Twój wydech źle brzmi.

Olej nie pomoże na zużycie skrzyni. Ale poziom chociaż warto sprawdzić (zwłaszcza jak jest strata np. od pocącego się simeringu na wybieraku itp.).

_________________
:arrow: Mini-poradnik PDF dla nowych posiadaczy Fiatów, typowe wady modelu Grande/EVO.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #861092 Wysłany: 14 Paź 2023, 11:58; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto 2012
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 25 Paź 2019,
Posty: 14
pmxoo7pI napisał(a):
Czemu się upierasz na olej? Masz zmęczone poduszki (jeszcze może nie zerwane). Czy 5 innych osób musi to potwierdzić, żebyś uwierzył?
Filmik: https://www.youtube.com/watch?v=yIZANKRuT4k W miarę zdrowe poduchy, silnik trochę mniej buja niż twój. "Trochę" robi różnicę.

Nikt nie zmusza do wymiany w ciemno. To można zdiagnozować. Wymiana/demontaż jest prosta (nie ma co pokazywać).
Demontujesz i wtedy lepiej widać np. pęknięcia. A bez demontażu też (deformacja gumy - przykład na filmie, ostatnie 2 fotki).

Co do wydechu, to właśnie precyzyjnie co 1,5 roku mogą już się męczyć plecionki, flansze i szpilki kolektora, jeśli poduchy zmęczone. Twój wydech źle brzmi.

Olej nie pomoże na zużycie skrzyni. Ale poziom chociaż warto sprawdzić (zwłaszcza jak jest strata np. od pocącego się simeringu na wybieraku itp.).


Miałeś racje wymiana oleju nie pomogła jednak. Auto było u 2 mechaników jeden od razu oddał auto stwierdził że poducha dobra, u drugiego zostawiłem wymienił olej miał wymienić tą poduszkę i zostawił stwierdził ze dobra. Wczoraj byłem na przeglądzie gość nie był w stanie powiedzieć ale na oko powiedział że wygląda dobrze nie mam już pomysłu gdzie z tym autem jechać nikt nie chce zarobić żeby wymienić, a auto potrzebuje codziennie. Mam jeszcze do Ciebie pytanie jak wyregulować linki z wybieraka, znalazłem filmik na YT ale mam inny lewarek niż na filmiku i pozycja do regulacji nie wchodzi, najbliżej regulacji wajcha jest przy biegu 5 jednak nie wiem jak opuścić ten plastik do dziury. Foto niżej. Jak wiesz to proszę o pomoc.


Załączniki:

Góra
 Profil  
 
 
 Post #861093 Wysłany: 14 Paź 2023, 15:03; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 21 Lut 2023,
Posty: 578
Pomógł: 9
Czyli równe 2 miesiące i nic nie zrobione. Super. Wydech dalej pierdzi jak na filmiku z sierpnia?
Tak się nie "naprawia" samochodów. Problemy będą narastać, kumulacja będzie (i koszty x2, x3).

Dostałeś jak na forum internetowe (gdzie nikt na żywo nie widzi danego samochodu) niezłą instrukcję, jak i co sprawdzić, nawet samodzielnie (narzędzia typu "E", czyli odwrotne Torxy trzeba mieć i tyle, mechanicy nie potrzebni).

Poduszki (dla pewności 100%) trzeba by wymontować! A nie oglądać z zewnątrz i stwierdzić że "OK" jak nasi wielcy "zawodowcy". Z zewnątrz można stwierdzić tylko skrajne zużycie (tylko trzeba mieć motywację do pracy, nie jak nasi "fachowcy", nie chce im się chcieć).

Przeglądy sobie darujemy i ich "sprawdzanie" zawieszenia. Przeważnie niewiele znajdują. Bo to prawie "próba statyczna", auto nie jedzie przecież, tylko jest wyginane w miejscu, nie wszystkie rodzaje usterek, czy zmęczenia w gumach i sworzniach wyjdą (auto przegląd przechodzi, a na drodze "pływa" i/lub coś stuka).

Jedyne sensowne testy w SKP to: spaliny, hamulce, ewentualnie ustawienie świateł. Reszta to bzdury (skuteczność "diagnozy" 50% - forum internetowe też tyle ma).

Jak się zmienia płyny, to wypada obejrzeć co w nich pływa (+ nawet inspekcja filtra, jeśli jest w danym układzie). Czy olej przy wymianie był czysty, bez "brokatu" złotego, czy szlamu srebrnego?
Czy oprócz uderzeń na 5 biegu, lewarek lata wtedy (skacze na >1 cm), czy nie?

Podtrzymuję podejrzenia: są zużyte niektóre poduchy, albo skrzynia (wewnątrz lub wybierak na skrzyni) ucierpiała przy incydencie z zerwanym cięgnem (co też da się sprawdzić ogólnikowo, ręcznie, czy są luzy większe/mniejsze na kolejnych biegach i/lub dyfrze - koła przednie w powietrzu i zakręcić rękoma, może będzie czuć/słychać różnice w biegach).
Cięgna i regulacja nie mają nic do opisywanego problemu, że auto szarpie na określonych biegach (4 i 5). Jak już to nieszczelny wydech może wzmacniać efekt, bo to wpływa na pracę silnika (dławi go).

Daj znać na wiosnę 2024, jak tam postępy. 8)

_________________
:arrow: Mini-poradnik PDF dla nowych posiadaczy Fiatów, typowe wady modelu Grande/EVO.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #861101 Wysłany: 15 Paź 2023, 22:51; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto 2012
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 25 Paź 2019,
Posty: 14
Dzięki za szybką odpowiedź niestety jest jak jest, sam się nie znam na mechanice i nie będę się w warsztacie kłócił i palił mosty z powodu poduszki. Olej był czysty, mechanik powiedział że sam się dziwił. Drążek nie skacze na biegu. Postaram się jeszcze gdzieś uderzyć do warsztatu, a co do regulacji widziałem już inny filmik w necie i mój lewarek nie ma takiego obrotowego plastiku, od przodu wygląda tak:
Jak to ustawić do regulacji ?


Załączniki:

Góra
 Profil  
 
 
 Post #861103 Wysłany: 16 Paź 2023, 04:21; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 21 Lut 2023,
Posty: 578
Pomógł: 9
OK. Skoro widziałeś filmiki, to również musieli pokazać YouTuberzy od strony skrzyni, co tam się robi przy wybieraku...
Czy twoja "linka" ma tam możliwość regulacji (zatrzask)? Nawet jak ma, to może nie powinna...

Być może Fiat zrobił regres (nic nowego). W poprzednich modelach np. Punto 2, chyba nie było regulacji (albo nie taka na zatrzask), linka (obie) ma działać i tyle (o ile zespół dobrze wisi na poduchach). Może regulacja była we wczesnych Grande, a nowsze (EVO / 2012) nie mają?

Jeśli to prawda, to dobrze, eliminujemy jedną zmienną (o ile linki są prawidłowe i nie najtańsze zamienniki) i zostaje co pisałem i napiszę trzeci raz: poduszki albo skrzynia (masz - twój mechanik - znaleźć luzy w układzie napędowym, a nie linki targać i się w oleju taplać).

Na "starym" typie (Grande) to nawet obie się "reguluje" chyba (śrubka z kontrą jest). Ale to mechanik zawodowy wymieniający cięgna ma ogarniać!
Załącznik:
Komentarz do pliku: 1,4 8V


Załącznik:
Komentarz do pliku: 1,4 16V



Jak już wymienicie zużytą skrzynię za rok, czy półtora, to daj znać (jak ci wstawią "nową" skrzynię, sprzęgło, a zostawią zużytą łapę docisku i tulejki plastikowe, jak połowa zawodowców robi w tych Fiatach).

PS
Nagraj może filmik, tak samo jak ten (praca wybieraka): https://www.youtube.com/watch?v=WjPqhACUZYA
Po kolei: N - 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - R - N... Porównamy jak pracują obie skrzynie/wybieraki. Jak ci działa tak samo (wrzuca wszystko na postoju i w trakcie pracy silnika), to się łaskawie odwalić od cięgien (jest inny problem).

Było pytanie o wydech. Naprawiony/sprawdzony (szczelność)?

_________________
:arrow: Mini-poradnik PDF dla nowych posiadaczy Fiatów, typowe wady modelu Grande/EVO.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #862108 Wysłany: 23 Maj 2024, 15:31; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto 2012
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 25 Paź 2019,
Posty: 14
Witam wszystkich, aktualizuję wątek.

Użytkownik pmxoo7pI miał rację była uszkodzona poduszka skrzyni biegów zerwana całkowicie i jedna od silnika już prawie zerwana mimo iż kilku mechaników oglądało i mówiło że wszystko ok, to żadnemu nie chciało się tego odkręcić i zweryfikować. Poduszki wymienione na nowe. Cały komplet 4 sztuki z febi. Poniżej wrzucam linka dla innych jak to wyglądało przed i teraz jak jest po wymianie.

Przed: https://www.youtube.com/watch?v=KPpMt22o5fc
Po: https://www.youtube.com/watch?v=8HDgFEIiP1M

Wydech szczelny, plecionka cała ale widać że już się trochę zaczyna sypać, mocno skorodowane śruby jedynie.

Szarpanie dalej jest przy dodawaniu, odpuszczaniu gazu na piątym biegu. Zauważyłem że jak jest temp koło + 10 stopni celcjusza i mniej na termometrze to występuje dopiero po rozgrzaniu silnika. Więc wymieniłem kable i cewkę zapłonową (oryginał champion taka jak była), świece mają koło 20 tysięcy nalotu, a sam się boję ruszać bo dostęp fatalny i nigdy tego nie robiłem więc zrobi to mechanik w przyszłym roku.
Z rzeczy które również wykonałem sam to czyszczenie przepustnicy i tego wężyka odmy co idzie do filtra powietrza mocno przytkany był, z przepustnicy tez sporo brudu było.
Pomysłów brak jeden mechanik mówi wymienić sprzęgło ale na zapas nie będę robił czekam, aż się coś posypie. Będę informował.

Pozdrawiam


Góra
 Profil  
 
 
 Post #862109 Wysłany: 23 Maj 2024, 22:32; 
 Temat postu: Re: Delikatne szarpanie na czwartym i piątym biegu.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 21 Lut 2023,
Posty: 578
Pomógł: 9
Też metoda. Jak nie wiadomo co się dzieje, to się jeździ i czeka na zmiany/pogorszenie.
Daj znać jak będą jakieś nowości w temacie (nawet jak to będzie za rok, czy dwa).

_________________
:arrow: Mini-poradnik PDF dla nowych posiadaczy Fiatów, typowe wady modelu Grande/EVO.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 12 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO