|
Obecny czas: 22 Maj 2024, 00:43
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
STax |
#195960 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:20; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER: W takim razie mój sub HA jest jakiś dziwny. Podpiąłem go na próbę w domu i myślałem, że wywaliłem niepotrzebnie pieniądze (27zł ) - dźwięk był cichy i niespecjalnie głęboki. Po wstawieniu do bagażnika zwrot o 180* - głęboki bas (jest bas-reflex), czuć go w plecach (na przednich siedzeniach) i przede wszystkim w uszach. Max mocy wzmacniacza nigdzie nie widziałem...
http://www.youtube.com/watch?v=JrWFwhfCJi8 - jakości dźwięku w sumie nie da sie po tym skomentować, bo mikrofon w komórce skutecznie obdziera dźwięk ze wszystkich tonów...
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
|
|
iNTER |
#195961 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:24; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
Możliwe, że coś namieszałem z tym magnesem, ale gdzieś chyba czytałem, że wielkość (jakość) magnesu ma jakiś tam wpływ na dźwięk.
Ta zasada jest w uproszczeniu stosowana w głośnikach basowych, ale nie chodzi tu o sama wielkość magnesu. Wielkość magnesu podyktowana jest wielkością cewki głośnika, dobry głośnik basowy powinien mieć cewkę przynajmniej 2" średnicy, więc im większa cewka tym większy magnes. Głośnik z cewką o średnicy 5mm i 10kg magnesem nie zagra, mimo, że jego magnes jest niebotycznie wielki.
?? Ale że niby co mi charczy? Głośnik z przodu po prostu przestał grać i tyle.
Napisałeś, że z tyłu masz głośniki ale charczą przy większej głośności więc je odpiołeś.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#195962 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:28; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER napisał(a): ?? Ale że niby co mi charczy? Głośnik z przodu po prostu przestał grać i tyle.
Napisałeś, że z tyłu masz głośniki ale charczą przy większej głośności więc je odpiołeś. A, tak, ale to się tyczyło starych pioneerów 10cm. A charczały, bo były źle podłączone - razem z kolumnami, co zmieniało impendancję no i nadmiernie obciążało radio. Dlatego są odpięte zwłaszcza, że niwiele już wnosiły. iNTER napisał(a): Ta zasada jest w uproszczeniu stosowana w głośnikach basowych, ale nie chodzi tu o sama wielkość magnesu. Wielkość magnesu podyktowana jest wielkością cewki głośnika, dobry głośnik basowy powinien mieć cewkę przynajmniej 2" średnicy, więc im większa cewka tym większy magnes. Głośnik z cewką o średnicy 5mm i 10kg magnesem nie zagra, mimo, że jego magnes jest niebotycznie wielki.
Dzięki za wytłumaczenie. A nie jest tak, że zazwyczaj większy magnes = większa cewka? (pytam bo nie wiem, a jestem ciekawy).
Rozebrałem kiedyś jeden głośnik doszczętnie (był spalony więc wszystko łącznie z uzwojeniami powyjmowałem ) i cewka była w sumie dość mała a magnes chyba dość spory.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#195964 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:34; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
|
Góra |
|
|
STax |
#195965 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:38; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#195966 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:43; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
A nie jest tak, że zazwyczaj większy magnes = większa cewka? (pytam bo nie wiem, a jestem ciekawy)
Tak powinno być w idealnym świecie, niestety w dobie podróbek, chińskiego badziewia i ciecia kosztów produkcji jest całkiem inaczej niż byśmy chcieli. Ludzie się nauczyli, że większy magnes to lepszy głośnik, a producenci to wykorzystali, ot i cała filozofia. Nawet Ty się na to złapałeś. A brutalna prawda jest taka że jakość kosztuje.
[ Dodano: 02 Gru 2008 17:43 ]
Hmm... Powiem tak - oryginalne fiatowskie 87mm są o tyle dobre, że po prostu nie dają żadnego basu, ale też nie pierdzą. Kupiłem kiedyś noname 87mm na podmianę i w momencie gdzie powinien być bas było pierdzenie Ekhm... Czy przy głośnikach które pokazałeś nie było by podobnie?
Przy każdych nie przystosowanych mocowo do Twojego wzmacniacza w radiu, bo z tego co widzę zewnętrznego nie masz. I niestety ale zasada jest taka, że moc wzmacniacza (RMS) ma być większa lub równa mocy (RMS) głośnika.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#195968 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:46; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER napisał(a): Przy każdych przystosowanych mocowo do Twojego wzmacniacza w radiu, bo z tego co widzę zewnętrznego nie masz
Nie mam. Radio jest 4x50 (jak prawie każde) a rms to chyba 4x17 czy 18... Fiatowskie są chyba 10WRMS, te które kupiłem niby miały mieć 25W...
Ale to dziwne, bo np pioneery z tyłu też mają 25W a jak były podłączone prawidłowo (bez kolumn) to nie pierdziały.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#195969 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:49; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
Ale to dziwne, bo np pioneery z tyłu też mają 25W a jak były podłączone prawidłowo (bez kolumn) to nie pierdziały.
To jeszcze wszystko zależy jak podpiąłeś te głośniki, czy szeregowo czy równolegle.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#195970 Wysłany:
02 Gru 2008, 18:52; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER napisał(a): czy szeregowo czy równolegle.
No normalnie 1 głosnik pod jeden kanał radia. (A jesli chodzi o kolumny to wtedy były po 2 głosniki pod jeden kanał - kabel do głosnika i od głośnika do kolumny, ale to nieaktualne)
BTW tak to grało jak było 6 głosników - przód, tył (fabryczne miejsca) i kolumny w bagażniku http://www.youtube.com/watch?v=cjAD2-qzPGI (i ponownie jakość z fona )
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#195974 Wysłany:
02 Gru 2008, 19:06; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
Poczytaj na temat co się dzieje z opornością głośników w podłączeniu szeregowo a co się dzieje w podłączeniu równolegle i jak to działa na końcówkę mocy we wzmacniaczu. Będziesz wiedział dlaczego charczało.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#195975 Wysłany:
02 Gru 2008, 19:08; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER: nie no, to wiem dlaczego charczało jak było podłączone 2 głośniki na jeden kanał. Ale nie wiem czemu pierdziały głośniki z przodu, podczas gdy głośniki o takiej samej mocy z tyłu nie pierdziały i stawiam tu raczej po prostu na kiepską jakość głosników (z przodu no name).
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#195985 Wysłany:
02 Gru 2008, 19:19; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
Nie oczekuj od głośnika NONAME cudów, jak to mówią z g.... bata nie ukręcisz.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#196003 Wysłany:
02 Gru 2008, 20:26; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#196009 Wysłany:
02 Gru 2008, 20:41; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
STax muszę Cię zmartwić, ale akurat ten kawałek bass testu na poprawnej instalacji nawet na cicho wyrywa flaki, a ciśnienie dech zatyka. Nie przekonasz mnie, że Twoja instalacja gra choć w minimalnym stopniu poprawnie, Tobie może się i podobać i wystarczać, ale prawda jest taka, że koło CA to nawet nie stało.
|
|
Góra |
|
|
STax |
#196010 Wysłany:
02 Gru 2008, 20:59; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER: ten kawałek jest super, i brzmi w aucie dobrze, 1000x lepiej niż na nagraniu [ Dodano: 02 Gru 2008 19:57 ]Nie mam zamiaru przekonywać ani ciebie ani nikogo innego, bo dopóki nie posłucha się czegoś na żywo to wg mnie nie ma sensu się o tym wypowiadać (w kwestii brzmienia, bo podłączenie to inny temat). [ Dodano: 02 Gru 2008 19:59 ]A, i jeszcze jedna rzecz przy ocenianiu dźwięku na podstawie filmików - dużo zależy od tego jakie głosniki są podpięte pod kompa
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#196018 Wysłany:
02 Gru 2008, 21:02; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
mam dobrej klasy słuchawki Creative
|
|
Góra |
|
|
STax |
#196019 Wysłany:
02 Gru 2008, 21:04; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
Słuchawki to tylko słuchawki jednak. Chociaż niektóre są lepsze niż tanie zestawy 2.1 czy 5.1, ale tak nisko jak porzadny duży sub chyba jednak nie schodzą? Czy jednak?
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
brykAs |
#196021 Wysłany:
02 Gru 2008, 21:06; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: krk-NH Rejestracja: 09 Maj 2007, Posty: 186
|
Panowie o czym wogóle ta rozmowa ?
STax pasuje ci dźwięk w Twoim samochodzie spoko, ale Twoja filozofia CA jest o kant d... rozbić. Jedź na jakiś zlot CA albo popytaj kumpli który ma coś dobrego założonego do samochodu, usiądź w takim furaku i dopiero wypowiadaj się na temat jakości dźwięku w samochodach. kup sobie zestaw odseparowany na zwrotnicy http://www.allegro.pl/item489044110_hel ... x_f_v.html wrzuć sobie to w drzwi oraz na podszybie i podepnij do radia. to dobre i niedrogie rozwiązanie dla początkujących
iNTER szacun bo ja niemiałbym tyle cierpliwości w tłumaczeniu
_________________ La Grande http://fiatpunto.com.pl/topic8370.html
Clarion DXZ778
XETEC P2 EVO + Hertz MLK 165
DLS A6 + 2xRE Audio SE10D
Dietz i wszystko jasne ...
|
|
Góra |
|
|
STax |
#196025 Wysłany:
02 Gru 2008, 21:10; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
brykAs napisał(a): ale Twoja filozofia CA jest o kant d... rozbić Problem w tym, że ja nie mam filozofii CA... Nie robie audio, żeby jeździć z nim na konkursy, tylko żeby mi satysfakcjonująco grało w czasie jazdy. Tylko tyle i aż tyle. brykAs napisał(a): usiądź w takim furaku
Siedziałem w paru demo carach i w paru autach z "dobrym" CA. Więc wiem, co do czego porównuje... I nie mówię, ze moje gra lepiej, bo nie gra, ale nie gra tak źle, jak próbujecie mi wmówić
A zestaw w drzwi... Pozostawię bez komentarza.
P.S. - złóżcie audio za 60zł, żeby dobrze grało. Moje gra
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
mrider |
#196075 Wysłany:
02 Gru 2008, 23:40; Temat postu: |
|
|
STax ja czekam na wrażenia po podpięciu tych Pioneerów bo nie wiem co zmieniać... Bose zastąpiłem takimi "pionkami", po drodze był najtańszy Boss, które zdechły w 2 miesiące...
Może ktoś ma porównanie takich Pioneerów do np. Hertza czy JBL lub Infinity?
|
|
Góra |
|
|
STax |
#196082 Wysłany:
03 Gru 2008, 00:05; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
mrider: wczoraj wpłaciłem kolesiowi kasę, jak dobrze pójdzie to w poniedziałek bedę je miał już zamontowane, wtedy napiszę jak grają.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
DaRoN |
#196095 Wysłany:
03 Gru 2008, 00:34; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Cracovia Rejestracja: 09 Mar 2007, Posty: 495
|
|
Góra |
|
|
iNTER |
#196231 Wysłany:
03 Gru 2008, 17:07; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Gliwice Rejestracja: 02 Mar 2008, Posty: 461
|
|
Góra |
|
|
STax |
#196234 Wysłany:
03 Gru 2008, 17:41; Temat postu: |
|
|
Rabarbar |
|
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24031 Pomógł: 128
|
iNTER: dźwiękowo może jest i dobry (nie słyszałem go więc się nie wypowiadam), ale koszt... 190zł + do tego wypada panele zrobić czyli min 200zł następne... Koszty, koszty, koszty...
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to!
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
|
DaRoN |
#196262 Wysłany:
03 Gru 2008, 18:38; Temat postu: |
|
|
Puntoświr |
|
Miejscowość: Cracovia Rejestracja: 09 Mar 2007, Posty: 495
|
|
Góra |
|
|
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|