|
Obecny czas: 28 Kwi 2025, 08:56
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
Wesol |
#347392 Wysłany:
21 Mar 2010, 21:13; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Patryk
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Mysłowice Rejestracja: 12 Paź 2008, Posty: 3002 Pomógł: 1
|
Jak na razie nic się nie zepsuło.
_________________ Fiat Grande Punto 1.4 8v - Fake Sport
|
|
Góra |
|
 |
|
|
G360 |
#347486 Wysłany:
22 Mar 2010, 01:11; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Grzegorz
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Lip 2009, Posty: 1217 Pomógł: 2
|
Po raz kolejny spaliła się żarówka podświetlenia kierunku nawiewów - to już klasyka - a tak to od przeglądu do przeglądu 
|
|
Góra |
|
 |
yacagp |
#348072 Wysłany:
23 Mar 2010, 20:51; Temat postu: |
|
 |
Puntomaniak |
 |
Miejscowość: gliwice Rejestracja: 27 Maj 2008, Posty: 57
|
jak do tej pory poszedł mi podnośnik szyby tył oraz mam problemy z podświetleniem panelu sterowania nawiewem,raz świeci raz nie - stan licznika 51 tys
_________________ GP 1,4 8V Estiva
|
|
Góra |
|
 |
Sebooo |
#353301 Wysłany:
07 Kwi 2010, 15:49; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Seba
Samochód: Abarth Punto Evo
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warszawa Rejestracja: 03 Sty 2010, Posty: 2559 Pomógł: 12
|
Nic się nie psuje..  Jedną rzecz wymieniłem-> żarówki
Pozdro
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379297 Wysłany:
08 Lip 2010, 14:30; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
Cytuj: Stwierdzam że Grande Punto to bardzo awaryjny samochód - niestety Sad Dlatego wyleczyłem się już na zawsze z Fiata Cool
Ja też już jestem uzdrowiony.
W pierwszym roku eksploatacji - drobiazgi (klamki, reflektory) - ok.
W drugim roku - poważna awaria - wspomaganie kierownicy - zrobione na gwarancji.
W trzecim roku - już po gwarancji - awaria siłownika sprzęgła, jego wadliwe działanie uszkodziło sprzęgło. Oceniam awarię jako krytyczną, mimo że stosunkowo szybko udałem się do ASO (zgrzytanie przy wrzucaniu wstecznego).
Dbałem o auto, zmieniałem olej co 15 000 km, nawet opony zmieniałem w ASO
Największa i najdroższa porażka, jaka mnie dotychczas spotkała. Auto ma 3 lata i 100 000 km przebiegu i jest niestety jednym wielkim bublem. Ostatni fiat w moim życiu.
Gwoli uzupełnienia - mój złom to rocznik 2007
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
Ostatnio edytowany przez filip76, 08 Lip 2010, 15:45, edytowano w sumie 1 raz
|
|
Góra |
|
 |
kmarcin76 |
#379301 Wysłany:
08 Lip 2010, 15:28; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: opolskie [O]
Rejestracja: 03 Sie 2009, Posty: 306
|
filip76, liczysz na to, ze majac inna marke niz fiat bedziesz mial spokoj? Obys sie kiedys nie przekonal a jakim mozesz byc bledzie. Wystarczy zobaczyc przypadki jakie opisuja np. w turbo kamerze a jestem pewny, ze takich przypadkow jest znacznie wiecej. Na bubla mozesz trafic w kazdym momencie bez wzgledu na marke. Nie jestem adwokatem Fiat Auto ale najwazniejszym kryterium doboru auta powinno byc czy mi sie podoba czy nie i czy spelnia moje oczekiwania. Znaczek na masce to sprawa drugorzedna (no moze nie u nas). Czesci jaki montuje sie w fiatach montowane sa rowniez w innych markach (nie mowie o silnikach mjet): sprezarki klimatyzacji denso - stosuje je caly swiat, kable, kostki, uklady i inne pierdolki delphi - no comments, uklady wtryskowe bosch, - to wszystko "jezdzi" tez w autach niemieckich, francuskich i japonskich. Jesli rzeczywiscie trafiles na bubla - pech. Ja (odpukac) jezdze juz czwartym fiatem (najdluzej seicento - 10 lat) i jeszcze cyrkow z nimi nie przerabialem. Kupuje wloszczyzne bo mi sie podoba bardzje niz cala reszta. Tu dorzuce jeszcze moje dzialanie na przekór mainstreamowi, ktory w PL uwaza, ze jedynie sluszna marka jest VAG. I trzecia rzecz, auta z Wloch sa naprawde przemyslanymi i dobrymi konstrukcjami a ze czasem cos im nie wyjdzie w fabryce - zdarza sie. U innych nie jest lepiej. Znajomy kiedys pracowal w fabryce skody w CZ i opowiadal mi jak wyglada "dbanie" o jakosc produktow nalezacych do koncernu vw. W kazdym razie zycze ci bezawaryjnego nastepnego wehikulu cokolwiek to bedzie.
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379304 Wysłany:
08 Lip 2010, 15:42; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
kmarcin76 napisał(a): filip76, liczysz na to, ze majac inna marke niz fiat bedziesz mial spokoj? Zaufałem fiatowi, mogę zaufać komuś innemu  Nie kierowałem się uprzedzeniami, kupiłem fiata i - niestety - naciąłem się. kmarcin76 napisał(a): .... ale najwazniejszym kryterium doboru auta powinno byc czy mi sie podoba czy nie i czy spelnia moje oczekiwania..... Nie spełnia niestety moich wymagań. Przy intensywnej eksploatacji* wychodzą wszystkie wady tego auta. Po prostu auto się sypie... kmarcin76 napisał(a): W kazdym razie zycze ci bezawaryjnego nastepnego wehikulu cokolwiek to bedzie.
Dziękuję, ja również życzę bezawaryjnej eksploatacji. Następny będzie Japończyk  Przynajmniej mniej straci na wartości.
* Mam na myśli duży przebieg, a nie palenie gum czy jeżdżenie bokami, bo tego nigdy nie robiłem. O auto dbałem, o oleju już wspominałem, przeważnie lałem paliwo z shella, woskowałem przed zimą i po zimie, trzymałem w garażu.
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
nissanek_3 |
#379307 Wysłany:
08 Lip 2010, 16:08; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Robert
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Mielec Rejestracja: 26 Sie 2009, Posty: 248 Pomógł: 3
|
filip76 a czego dotyczyła awaria siłownika sprzęgła??(chodzi o ten na skrzyni??)Czy chodzi o jakiś wyciek,czym się to objawiało bo mi płyn z siłownika leje szczególnie w upalne dni podczas stania w korku.
_________________ GP 1.3 MultiJet 110 KM ; 230 Nm EGR OFF Dołożone : dodatkowe ogrzewanie PTC, ogrzewanie przednich foteli, czujniki parkowania PDC , ABS/ESP/ASR/MSR/HBA/HHC-w trakcie P II 1.2 8V
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379308 Wysłany:
08 Lip 2010, 16:27; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
nissanek_3 napisał(a): filip76 a czego dotyczyła awaria siłownika sprzęgła??(chodzi o ten na skrzyni??)Czy chodzi o jakiś wyciek,czym się to objawiało bo mi płyn z siłownika leje szczególnie w upalne dni podczas stania w korku. Zaczęło się od tego, że wsteczny zaczął zgrzytać-od jakichś 2 tygodni zgrzytało już niemal za każdym razem. W ASO powiedzieli mi, że sprzęgło ale nie uwierzyłem im bo nie ruszam pod górę z przyczepami. W innym ASO pod lupę wzięli pompę i siłownik ale po wymianie dalej zgrzytało. Więc dobrali się do sprzęgła i okazało się, że jest przypalone - bo ten siłownik nie wysprzęglał prawidłowo. Żadnych innych objawów nie było. Kiedyś zmieniali mi uszczelkę na wybieraku biegów bo miałem dół skrzyni zaolejony. Oczywiście sam to zgłaszałem bo na przeglądzie tego nie widzieli.
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
kmarcin76 |
#379314 Wysłany:
08 Lip 2010, 17:28; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: opolskie [O]
Rejestracja: 03 Sie 2009, Posty: 306
|
filip76 napisał(a): Następny będzie Japończyk Przynajmniej mniej straci na wartości. Mnie z japoncow najbardziej podobaja sie lancie  A z ta utrata wartosci to nie do konca tak jest bo za japonca musisz zaplacic znacznie wiecej porownujac auta tej samej klasy i z tym samym wyposazeniem a pozniej ceny uzywek sa niby wyzsze ale nowe tez wiecej kosztowaly niz np. wlochy czy francuzy. Z pewnoscia lepiej sie sprzedadza ale jak dla mnie to jest bez znaczenia bo auto to nie inwestycja a raczej wywalenie kasy i straty z kazdym rokiem. Ja przed kupnem GP bralem tez pod uwage honde jazz ale jak zobaczylem wnetrze (deske) to mnie cofnelo. Poza tym widzialem jak wypadla honda civic w tescie na 100,000 km w AŚ i okazalo sie, ze juz zaczela sie pojawiac ruda. Bylo tez clio ale clio jest jakies takie nijakie a i za byle co kazali sobie doplacac.
_________________ Był/jest: GP 1.4 8v, Panda 1.1, tipo HB T-jet
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379329 Wysłany:
08 Lip 2010, 19:13; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
kmarcin76 napisał(a): Mnie z japoncow najbardziej podobaja sie lancie
Jak czekałem z moim złomem w serwisie to oglądałem lancie w salonie. Wszystko pięknie, skóra na desce i na fotelach tylko szkoda że boczki drzwi wzięli z punto - uchwyt do zamykania i ten "schowek" w pobliżu przycisku od opuszczania szyby - ja mam taki sam w punto po stronie pasażera. Mogli się bardziej wysilić.
Brałem nawet przez chwilę lancię pod uwagę (albo bravo) ale za włoską technikę już dziękuję. Coś jest na rzeczy, że fiat bravo z silnikiem diesla kosztuje tyle co tojtoj w benzynie albo mniej niż golf w benzynie. Skąd ta różnica - z dziadowskich oszczędności. Ciekawe ile fiat zaoszczędził na tych 3 brakujących spinkach od "kocyka" w komorze silnika...
Proszę mi oszczędzić tekstów, że "inne też się psują" bo mi się nie zepsuł panzerwagen ani reno tylko grande punto. A naprawa kosztowała mnie ponad 1,5 koła (części z robocizną). Fiat stracił klienta - za dużo poważnych usterek.
Co mi po tym, że przeglądy robi się co 30 000 km jak właśnie wszystkie oszczędności zostawiłem w serwisie...
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
sadoo |
#379331 Wysłany:
08 Lip 2010, 19:34; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Miejscowość: Jelenia G. Rejestracja: 08 Mar 2007, Posty: 3135
|
filip76 napisał(a): Następny będzie Japończyk, Przynajmniej mniej straci na wartości.
Ale zgnije przed końcem eksploatacji
5 lat i auto do blacharza 
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379332 Wysłany:
08 Lip 2010, 19:41; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
sadoo napisał(a): Ale zgnije przed końcem eksploatacji  Tak, fiaty mają dobre zabezpieczenie antykorozyjne. Ale ja potrzebuję auta do jazdy  sadoo napisał(a): 5 lat i auto do blacharza 
5 lat i auto na złom - cykl życia produktu...
Korekta - i do Polski, tam pojeździ jeszcze 15 
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
bbanditoss |
#379333 Wysłany:
08 Lip 2010, 19:41; Temat postu: |
|
 |
Nigdzie nie jadę |
 |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11772 Pomógł: 13
|
filip76 napisał(a): Następny będzie Japończyk najlepiej jakiś disel np. 2,2d-cat- zanim zrobisz 100kkm kapa silnika murowana sadoo napisał(a): Ale zgnije przed końcem eksploatacji 5 lat i auto do blacharza
muszę przyznać, że przez 2 lata jak pracuje w tojce to nie zdażyło się wiele gnijących aut 
_________________
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379339 Wysłany:
08 Lip 2010, 19:48; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
Chłopcy, ja Wam źle nie życzę ale zrobicie trochę więcej kilometrów, to pogadamy
Mój też był praktycznie bezawaryjny do 40 000 km (nie licząc klamek i reflektorów).
U mnie blacha trzyma się dobrze ale skorodowały elementy w komorze silnika.
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
Ostatnio edytowany przez filip76, 08 Lip 2010, 19:50, edytowano w sumie 1 raz
|
|
Góra |
|
 |
bbanditoss |
#379340 Wysłany:
08 Lip 2010, 19:49; Temat postu: |
|
 |
Nigdzie nie jadę |
 |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11772 Pomógł: 13
|
ja siedze trochę od kuchni u japończyka i też wiem jakie buble się zdarzają 
_________________
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379341 Wysłany:
08 Lip 2010, 20:07; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
bbanditoss napisał(a): ja siedze trochę od kuchni u japończyka i też wiem jakie buble się zdarzają 
Ok, ale dla mnie marna to pociecha 
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
kmarcin76 |
#379343 Wysłany:
08 Lip 2010, 20:08; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: opolskie [O]
Rejestracja: 03 Sie 2009, Posty: 306
|
OK, filip76 jest bardzo rozzalony i wsciekly i ma prawo. Gdybym mial takie przygody pewnie tez bym sprzedal auto ale nie licze na magie bezawaryjnosci ukrytej w logo producenta. Renia sie nie psula? Moj tesc ma meganke i co chwile cos musi robic z zawieszeniem, a to mu cos kapie, a to cos sie urwie, a to cos nie laczy i nie swieci a moj sejek jakby dopiero z fabryki wyjechal a ponad 165 tys. na karku. Zawieszenie w seju - w moim przypadku bomba. Do tej pory wymienilem tylko amorki raz z przodu i jedna tuleje wachacza i tyle! Sprzeglo - ciagle sprawne.ELektryka - tip-top, nic a nic az sam sie dziwie. Jedyna rzecz ktora w nim juz dawno nie dziala to regulacja reflektorow ale z tym dalem sobie spokoj. Szkoda kasy i nerwow. Jedyna wada tego autka to to ze juz ma 10 lat i wart jest tyle co nic ale jezdzi. Mam nadzieje ze GP bedzie nie gorsze.
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379344 Wysłany:
08 Lip 2010, 20:12; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
Nie porównuj seja do punto. Punto jest (za) bardzo skomplikowane - pełno w nim wspomagaczy, elektryki i elektroniki - po prostu ma się co psuć.
U mnie jak padło elektryczne wspomaganie kierownicy, to się zżymałem, że nie jest hydrauliczne. Po roku zdechł hydrauliczny siłownik sprzęgła
bbanditoss napisał(a): ja siedze trochę od kuchni u japończyka i też wiem jakie buble się zdarzają 
A jak się trzyma ten benzynowy 1,6?
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
kox |
#379389 Wysłany:
08 Lip 2010, 22:21; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Tomasz
Samochód: Croma
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SZ //\\ STA Rejestracja: 15 Sie 2007, Posty: 4866 Pomógł: 39
|
filip76 napisał(a): Chłopcy, ja Wam źle nie życzę ale zrobicie trochę więcej kilometrów, to pogadamy
dobijam do 75000 km i oprócz łożyska z tyłu jak narazie nic więcej nie mam do roboty
_________________ Jest sadza - jest zabawa
|
|
Góra |
|
 |
kmarcin76 |
#379645 Wysłany:
10 Lip 2010, 11:53; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: opolskie [O]
Rejestracja: 03 Sie 2009, Posty: 306
|
Trzymajac sie tematu solidnosci marek samochodowych, znajoma kupila nowa octavie, pojechala na przeglad po 1 roku, wywalila cos kolo 600 PLN i okazalo sie za jakis czas ze filtr powietrza zostal stary (syf kila i mogila), filtr kabinowy stary (zapchany!!!!) o dezynfekcji klimatyzacji chyba nie wspominam bo raczej nikt tam nie zagladal. A wiec zaplacila w sumie kilka setek za ...wymiane oleju bo nie wierze, ze przejzeli wszystko w octavii skoro nawet nie wzieli sie za filtry. A tyle narzekamy tu na ASO fiata. Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma. 
|
|
Góra |
|
 |
filip76 |
#379746 Wysłany:
10 Lip 2010, 22:35; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Rejestracja: 28 Lip 2007, Posty: 1021
|
Cóż, ja (nowe) ASO fiata sobie chwalę, bo:
- załatwiono sprawę w 2 dni,
- na ten czas odstałem bez łachy auto zastępcze.
Natomiast stare ASO nie zarobi już na mnie ani złotówki, bo:
- nigdy nie było auta zastępczego;
- zawsze był jakiś problem - a to część złą przysłali (pewnie przysłali to, co zamówili),
- a to faktura źle wystawiona,
- jeszcze kilka innych drobiazgów.
Dziwię się, że fiat firmuje takie dziadostwo (świadectwo autoryzacji).
A złodziejstwo i oszustwo to polski sport narodowy - że przywołam tylko wątek koleżanki z Poznania (starsi czytelnicy wiedzą, o co chodzi).
_________________ alfa romeo robi auto na najbliższy salon w Genewie. Honda - na lata
|
|
Góra |
|
 |
Yoka |
#380081 Wysłany:
12 Lip 2010, 11:34; Temat postu: |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy Rejestracja: 27 Lut 2007, Posty: 1364
|
Nie dziwie się filipowi76 bo jakoś fiata pozostawia wiele do życzenia. Co co argumentacji "bo inne marki się też psują" (niemieckie japońce) to powtórzę - owszem psują się ale nie tak często jak fiat. Każdy samochód może ulec awarii ale nie zdarza się to z różnym prawdopodobieństwem dla poszczególnych marek.
Owszem....te same firmy robią podzespoły do fiata ale też i do fałwejów czy toyoty...ale podzespoły te są tak naprawdę różnią się jakością....jakością materiałów użytych jakością montażu. Niestety niska cena fiata musi z czegoś wynikać...tanie materiały, duża tolerancja w jakości odbija się na awaryjności aut.
Prywatnie chciałbym dopisać, że w moim w dalszym ciagu problemy się pojawiają. A to plastiki lamp się kruszą, a to czasem wspomaganie kierownicy odmawia posłuszeństwa, a to olej wybija z odmy....cóż lajf.
W sumie zastanawiam się nad następnym wozem....ale widząc Bravo przypominam sobie ciagle o tym jakimi to usterkami cieszył sie mój GP.
_________________ Citroen C4 1.6 HDI 112 KM ......całe 55.000 km Czuje się jak Chuck Norris ......nic się mi nie psuje
|
|
Góra |
|
 |
sadoo |
#380088 Wysłany:
12 Lip 2010, 12:16; Temat postu: |
|
 |
Puntoświr |
 |
Miejscowość: Jelenia G. Rejestracja: 08 Mar 2007, Posty: 3135
|
No dokładnie kupując Fiata nie oczekujemy Audi czy BMW, to tak jak z butami, po prostu trzeba częściej je zmieniać, albo mało chodzić  .
Następnym razem radze kupić audi A3 albo BMW 1 ew. Volvo C30 z salonu za 100-120 tys zł i wszystkie troski związane z autem znikną
Albo przynajmniej Toyote czy Honde bądź uwielbianego Folkswagena za 80-90 tys zł to przynajmniej będzie ładnie złożone auto, a awarie będą występować podobnie w stosunku do Fiata, ale pierdoły typu plastiki klamki uchwyty nie będą psuć humoru 
|
|
Góra |
|
 |
Yoka |
#380093 Wysłany:
12 Lip 2010, 14:03; Temat postu: |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy Rejestracja: 27 Lut 2007, Posty: 1364
|
Nie...następnym razem kupić należy Renault, Opla albo ... nawet Fałweja. I nie trzeba dużych sum dokładać ....
..a co do awarii...przynajmniej prawdopodobieństwo ich wystąpienia bedzie znacznie mniejsza 
_________________ Citroen C4 1.6 HDI 112 KM ......całe 55.000 km Czuje się jak Chuck Norris ......nic się mi nie psuje
|
|
Góra |
|
 |
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|