You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 29 Mar 2024, 00:47

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 64 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #812324 Wysłany: 23 Wrz 2016, 16:01; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Dawid
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 19 Lip 2016,
Posty: 13
evan_GP_2006 napisał(a):
mam podobną historię..
kupiłem niedawno kropka, tydzień temu musiałem zrobić przegląd, wszystko ok (wymiana oleju /ten sam typ/, filtr oleju, powietrza)

po przeglądzie umyłem, zatankowałem do pełna i trasa 360 km. Po 10 km jazdy (ostro pod górę, sporo zakrętów, serpentyny, zjazd w dół)... komunikat o awarii wspomagania, odcięcie dopływu paliwa i wygaszenie silnika. Zrobiłem jak w instrukcji, odczekanie i po przekręceniu kluczyka wszystko ok. Chyba z 10 razy mi zgasł silnik na trasie ale dojechałem (a trochę słabo jakby tak zgasł przy wyprzedzaniu, ale się obyło..). Przez ten tydzień mało jeździłem ale z ciekawości do pracy (ok 5-6 km) zdarzało się to samo (bez reguły, zaraz po wyjeździe z osiedla, zimny/gorący silnik, czasem spokój). Dodam że od 2-3 tyg komputer pokazuje również minus 8stC jak jest +15, również raz komunikat o dużej temperaturze płynu. Przed chwilą wracając zauważyłem przepaloną żarówkę z przodu.
Jutro mam zamiar jechać na sprawdzenie na kompie ..

dkajzer - wyjaśniło Ci się coś? jak będę po sprawdzeniu na kompie dam znać co za wirus



Mam podobny problem z temperaturą. Czasem pokazuje bzdury. I w dodatku dziś zapaliła mi się kontrolka wspomagania , pokręciłem kierownicą gdy wysadziłem żonę pod piekarnia.Zgasiłem silnik i ponownie go uruchomiłem i problem zniknął.

Co może być przyczyną ?


Góra
 Profil  
 

 
 Post #812325 Wysłany: 23 Wrz 2016, 18:02; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Robert
Samochód: Punto Evo 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Łódź
Rejestracja: 05 Gru 2010,
Posty: 641
Pomógł: 3
Przyczyną może być słaby akumulator.

_________________
Punto Evo 1,4 77KM B&Me, 5d
Czarno-czerwony Progressive
Mój czarnuch


Góra
 Profil  
 
 
 Post #833592 Wysłany: 28 Sty 2018, 15:40; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Lukasz
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.3 85KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 28 Sty 2018,
Posty: 3
Witam serdecznie posiadam fiata grande punto z uszkodzonym wspomaganiem
Mechanik założył cale kompletne wspomaganie od innego punto w którym działało i jest ten sam numer itd u mnie wyskakuje komunikat uszkodzony czujnik konta skrętu i nadal ciągnie w lewo


Góra
 Profil  
 
 
 Post #833596 Wysłany: 28 Sty 2018, 18:12; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Należałoby podpiąć pod kompa i sprawdzić wskazania kąta i momentu. Do tego pokręcić trochę kierownicą i zobaczyć czy wskazania się zmieniają zgodnie ze stanem faktycznym.
Co rozumiesz przez pojęcie "założył całe kompletne wspomaganie od innego punto"?

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #833620 Wysłany: 29 Sty 2018, 12:41; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Lukasz
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.3 85KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 28 Sty 2018,
Posty: 3
Przełożony wspomaganie od innego punto całe z 2 czujnikami i jest ten sam probiłem auto odpali się zapala się kierownica czerwona, pokręcił się kierownica i znika ale ściąga na lewo pod czas jazdy

W tym orginalnym co było w moim aucie miało tak wadę ze na postoju w prawo słowa ciężej a w lewo lekko
W tym 2 to jest ok


Góra
 Profil  
 
 
 Post #833624 Wysłany: 29 Sty 2018, 13:27; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Lukaszek6450 napisał(a):
Przełożony wspomaganie od innego punto całe z 2 czujnikami i jest ten sam probiłem auto odpali się zapala się kierownica czerwona, pokręcił się kierownica i znika ale ściąga na lewo pod czas jazdy

Podepnij pod kompa i ustaw kierownicę idealnie do jazdy na wprost. Odczytaj kąt i moment (oba powinny być równe 0,0).
Jeśli to jest rozbieżne, to należy dokonać kalibracji. Jeśli jest ok i problem wciąż występuje, to pozostaje dalsze szukanie problemu.

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #833859 Wysłany: 04 Lut 2018, 15:21; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Lukasz
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.3 85KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 28 Sty 2018,
Posty: 3
Witam serdecznie kupiłem nowy czujnik konta i na razie jest dobrze ...
Okazało Sie ze w tym zakupionym wspomaganiu był też uszkodzony wiec małe szczęście
Pozdrawiam Nowaczyk


Góra
 Profil  
 
 
 Post #841874 Wysłany: 24 Wrz 2018, 21:55; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Zbigniew
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 24 Wrz 2018,
Posty: 3
Witam wszystkich

Kupiłem Grande Punto wczoraj, nie działa wspomaganie ale nie świeci z tego tytułu żadna kontrolka, ani nie pojawia się żadna informacja. A wspomaganie nie działa.
Od czego zacząć, co to może być?
Dodam że mierzyłem napięcie akumulatora na odpalonym 14.1v i zgaszonym 12.8v
Więc to akurat wygląda że jest ok.

Pozdrawiam wszystkich i czekam na odpowiedzi


Góra
 Profil  
 
 
 Post #841875 Wysłany: 24 Wrz 2018, 22:33; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Radek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 19 Sie 2017,
Posty: 695
Pomógł: 2
Sprawdź najpierw bezpieczniki, przekaźniki. Dobrze jak byś się połączył z body przez elm327 bo może masz kontrolne check wylutowaną :E

[ Dodano: 24 Wrz 2018, 22:32 ]

Schemat wspomagania:https://drive.google.com/open?id=1wVXBtytdqj_Dfgv5nnevJnOAvDP0koyV


Góra
 Profil  
 
 
 Post #841907 Wysłany: 25 Wrz 2018, 21:33; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Zbigniew
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 24 Wrz 2018,
Posty: 3
Zapomniałem dodać że nie świeci kontrolka kierownicy nie informując o błędzie ale po naciśnięciu city zaświeca się zielony napis city


Góra
 Profil  
 
 
 Post #841920 Wysłany: 25 Wrz 2018, 23:16; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Radek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 19 Sie 2017,
Posty: 695
Pomógł: 2
Kup sobie w internecie przewód elm327 od viaken, kabel jest sprawdzony, zwróci się po 2 użyciu, bez odczytania błędów nie da się pomóc.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #841990 Wysłany: 28 Wrz 2018, 00:13; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Zbigniew
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.2 8V 65KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 24 Wrz 2018,
Posty: 3
Dzisiaj rano zajrzałem pod kierownice Aby popatrzeć na styki i okazało się że jedna z wtyczek siedzi luźno kiedy chciałem ją poprawić okazało się że jest styk zagięty i nie moglem włożyć wtyczki, wyprostowałem styk, wpialem wtyczkę i wspomaganie zaczęło działać na moje oko byl to wtyk zasilania. Kontrolka nadal nie świeci a wspomaganie działa raczej niepoprawnie, w lewo siła wspomagania jest większa niż w prawo. Poza tym brak żadnych dziwnych odgłosów. Elm zamówiony, idzie


Góra
 Profil  
 
 
 Post #841992 Wysłany: 28 Wrz 2018, 07:28; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Radek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 19 Sie 2017,
Posty: 695
Pomógł: 2
Niech kolega pobierze elearn z forum fiatklubpolska.pl z działu download, są tam wszystkie schematy naszego auta.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #842584 Wysłany: 17 Paź 2018, 23:44; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Sympatyk kropek

Imię: Grzesiek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 18 Mar 2015,
Posty: 7
Pomógł: 1
Podepnę się pod temat. Miałem uszkodzony czujnik kąta skrętu, czujnik został wymieniony i skalibrowany. Nie pojawiają się już komunikaty uszkodzonego wspomagania, ale kierownica kręci się zauważalnie ciężej niż przed wymianą czujnika (po włączeniu CITY czuć większą siłę wspomagania, ale nadal nie jest to takie wspomagania jak przed awarią). Czy to jest normalne że po wymianie czujnika odczuwalna siła wspomagania jest mniejsza?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #842588 Wysłany: 18 Paź 2018, 08:00; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntoświr

Imię: Krzysiek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Energy
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 06 Lis 2007,
Posty: 1009
Pomógł: 20
Tak jest to normalne, też tak miałem, przy popsutym czujniku po włączeniu funkcji city praktycznie nie było różnicy.

_________________
Fiat Grande Punto 1.4 8V 77km, Energy, 3 dzwiowy, szary jungle.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #846036 Wysłany: 13 Lut 2019, 21:19; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 29 Mar 2012,
Posty: 37
Dzień dobry,

proszę mi wybaczyć "odgrzanie kotleta".

Mam następującą kwestię - od jakiegoś czasu gdy odpalę silnik to wspomaganie nie włącza się od razu, tzn. zaskakuje dopiero po około minucie. Jak się włączy, to już się nie wyłącza, natomiast nieraz zaświeci się na chwilę czerwona kontrolka plus informacja na komputerze i sygnał dźwiękowy (bez wpływu na pracę wspomagania).

Akumulator ma prawie 5 lat (auto odpala bez zarzutu).

Wiem, że to wróżenie z kryształowej kuli, ale czy jest możliwość, że to NIE któryś z czujników, silnik bądź moduł wspomagania, a właśnie kwestia akumulatora/alternatora?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #846037 Wysłany: 13 Lut 2019, 22:01; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Zalecana dalsza lektura forum i typowe dolegliwości Grande (wszystko jest opisane, albo choć wspomniane).

Wszystko jest możliwe i ma wpływ na wspomaganie: od akumulatora (bo jest stary, bo niedoładowany od zbyt nieregularnej jazdy lub przeciąża go rozrusznik), albo alternator słabnie (bo stary i/lub zalewany wodą - zły fabryczny odpływ wody, albo przeciąża go notorycznie niedoładowany akumulator), "punkty masy" korodują (łączenia "minusa" instalacji między akumulatorem-karoserią-silnikiem-skrzynią), później sterownik i czujnik skrętu/momentu (typowe i najczęstsze), ewentualnie sam silnik wspomagania. Na wszystkie te hasła znajdzie się temat (i jakaś rada). Z "plusowym" głównym przewodem też chyba bywały problemy.

PS
W początkowej fazie degeneracji jednego z elementów "trójcy świętej" (Akumulator - Alternator - Rozrusznik), bo wpływają one wzajemnie na siebie i jedno niszczy drugie, auto będzie "odpalać bez zarzutu". Także to też nie dowód, że "nic" się nie dzieje z tymi podzespołami (i z instalacją pomiędzy). W dodatku zmiany następują na początku płynnie i człowiek się przyzwyczaja (adaptacja), nie wyczujesz, że silnik kręci np. o 25-50 RPM mniej przy rozruchu (a spadek wynosił o 5 RPM rocznie).


Ostatnio edytowany przez pmx007p1 13 Lut 2019, 22:12, edytowano w sumie 3 razy

Góra
  
 
 
 Post #846038 Wysłany: 13 Lut 2019, 22:03; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Dynamic
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 29 Mar 2012,
Posty: 37
Dzięki za odpowiedź. Zacznę od elektryki gdyż przypuszczam, że gdyby to była kwestia jako takiego wspomagania, to by nie było tak, że zaskakuje po tej minucie.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #852236 Wysłany: 23 Mar 2020, 21:25; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Forumowicz

Imię: Damian
Samochód: Inny
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 23 Mar 2020,
Posty: 1
Sebooo napisał(a):
Od razu Ci napiszę, że to wina ładowania.
Jedź na sprawdzenie alternatora, najprawdopodobniej czeka Cię wymiana bądź renegeracja.
Miałem to w szarym grande, myślałem, że poszło wspomaganie a wtedy 3000zł najmarniej ale się okazało, że ładowanie za słabe i dlatego nie działało wspomaganie. :)


[ Dodano: 23 Mar 2020, 20:23 ]

Mam ten sam problem. Mechanik mi wymienił alternator i to samo. Pojechałem do elektryka twierdzi że silnik wspomagania się kończy. Wymienię i znowu to samo to mnie finansowo wykonczy

[ Dodano: 23 Mar 2020, 20:25 ]

Jeszcze ie wymieniłem silnika wspomagania no nie wiem co robić bo jak się znowu okaże że to nie to?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #852240 Wysłany: 24 Mar 2020, 14:23; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Ekstremista
Awatar użytkownika

Imię: Marek
Samochód: Inny Fiat
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 13 Cze 2007,
Posty: 1614
Pomógł: 9
Kabel masowy od akumulatora do skrzyni jest ok? Jest z nim taki feler, że pęka przy uchu przykręconym do podłużnicy - rozpoczęcie odcinka podłużnica-skrzynia.
Jakie masz napięcie ładowania pod obciążeniem, czyli radio, dmuchawa, światla?

_________________
FIAT 500X Lounge 2016 brązowy magnetico, 1.4 MultiAir II Turbo 140KM
FIAT Grande Punto Emotion 2007 czarny crossover, 1.4 8V 77KM - był od 29.05.2007 do 03.03.2024
FIAT UNO 1993 45 MKII czerwona strzała - był
Peugeot 206 Pop Art 2005 1.4 8V 75KM - żonkowóz - był


Góra
 Profil  
 
 
 Post #855785 Wysłany: 03 Kwi 2021, 21:27; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Sławek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: małopolskie [K]
Rejestracja: 07 Paź 2013,
Posty: 52
Witam.
Dzisiaj pojawiła mi się usterka w moim grande punto, mianowicie kierownica bardzo lekko, wręcz samoczynnie leci w lewo, natomiast w prawo trzeba znacznie więcej siły. Dodatkowo po odpaleniu silnika, kierownica skręca o ładne parę stopni w lewo, a po zgaszeniu wraca w prawo.
Załączam film: https://youtu.be/CW0gF-Sf-f8


Góra
 Profil  
 
 
 Post #855788 Wysłany: 03 Kwi 2021, 23:56; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
splawik2309, nie miałeś czegoś robionego przy układzie kierowniczym? Podobny objaw widziałem w przypadku gdy mechanik po rozłączeniu kolumny kierowniczej od maglownicy obrócił kierownicą, po czym zmontował wszystko do kupy.
Sądząc po odczytach z centralki wspomagania najprawdopodobniej tak się stało, ponieważ wcześniej w samochodzie jednego z forumowiczów nastąpiło odłączenie kolumny na krzyżaku. U niego należało kolumnę rozpiąć i obrócić kierownicę we właściwą stronę. Niestety nie wiem jak się finalnie sprawa skończyła.

Czy u Ciebie było coś robione czy tez usterka się pojawiła z dnia na dzień?
Jeśli z dnia na dzień, to podepnij kompa, ustaw kierownicę do jazdy na wprost (idealnie) i odczytaj parametr kąta skrętu kierownicy i momentu. Wszystko powinno wynosić 0. Jeśli tak nie jest, a w centralce nie ma żadnych błędów spróbuj wykonać kalibrację.

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #855790 Wysłany: 04 Kwi 2021, 09:26; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Sławek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: małopolskie [K]
Rejestracja: 07 Paź 2013,
Posty: 52
domin45670, U mnie nic nie było robione. Usterka pojawiła się przy skręcaniu na skrzyżowaniu w lewo. Wtedy w pewnym momencie, nagle opór na kierownicy skręconej w lewo odczuwalnie się zmniejszył. I tak już zostało. Niestety muszę czekać i po świętach uderzyć do mechanika, bo nie posiadam komputera, a jedynie prosty interfejs bluetooth. Myślisz, że może to być ten sławny czujnik skrętu?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #855791 Wysłany: 04 Kwi 2021, 12:59; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14373
Pomógł: 128
Ciężko powiedzieć co to może być. Bez podłączenia do kompa można jedynie zgadywać.
Daj znać jak się wyjaśni.

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 117 327 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #855792 Wysłany: 08 Kwi 2021, 20:32; 
 Temat postu: Re: awaria wspomagania kierownicy ?
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Sławek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: małopolskie [K]
Rejestracja: 07 Paź 2013,
Posty: 52
Oczywiście napiszę jak się sprawy rozwiążą.
Edit. Sprawa wygląda bardzo dziwnie. Punto odpoczęło sobie przez święta i w poniedziałek wieczorem na próbę odpaliłem go. I o dziwo wszystko było ok. Zgłupiałem totalnie, ale póki co jeżdżę i nic się nie dzieję. Do mechanika nie ma co się w takiej sytuacji udawać. Nie wiedziałem, że punta mają funkcję samoregeneracji :P


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 64 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1, 2, 3  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO