Fiat Punto :: Forum
https://fiatpunto.com.pl/

Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
https://fiatpunto.com.pl/topic59383.html		 Strona 1 z 2
Autor:  rfl_1989 [ 28 Gru 2018, 03:07 ]
Temat postu:  Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Cześć koledzy.
Od ponad roku zmagam się w swoim kropku z problemem błędów katalizatora oraz wypadaniem zapłonów. Niedogodności zawsze występują podczas opadów deszczu, śniegu... Ogólnie jak zimno i mokro. W związku z tym teraz błąd silnika kasuję co ok. 100 km.
Do tej pory pojawiał się błąd katalizatora (jako błąd SPORADYCZNY), a potem dochodziły wypadania zapłonów (czasem w trakcie jazdy, innym razem było czuć po odpaleniu nierówną pracę i mrugał check engine). Teraz błąd katalizatora wystąpił jako błąd OBECNY i KONTROLKA ZAŁ. Podczas ostatniego przeglądu technicznego lambda wynosiła 1,007.

Nie wiem jak ugryźć ten temat. Czy katalizator już padł czy może sonda przed kat. jest walnięta (sondę za kat. wymieniałem półtora roku temu, nie wiem jak druga).

W wakacje chciałem ogarnąć wypadanie zapłonów. Zamieniłem cewki miejscami, wymieniłem świece i nic nie pomogło. Potem wyczyściłem przepustnice i 5 miesięcy był spokój. Przyszła jesień, zima i powrót tematu :(

Miał ktoś może podobne problemy z katalizatorem jak i z wypadaniem zapłonów?
Każda rada bądź wskazówka będzie cenna.

Załączniki:
Komentarz do pliku: Błąd kat. 2018
2018-12-27.png

2018-12-27.png [ 151.45 KiB | Obejrzany 11986 razy ]

Komentarz do pliku: Błedy 2017
2017-09-21.png

2017-09-21.png [ 95.4 KiB | Obejrzany 11986 razy ]

Autor:  autofan [ 28 Gru 2018, 10:10 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Moim zdaniem błąd katalizatora może być następstwem wypadania zapłonu. Podejrzewałbym o wadliwe działanie cewki zapłonowej (w tym przypadku 4 cylindra). Przy zamianie cewek miejscami powinien błąd wypadania zapłonów z 4 cylindra pojawić się na tym gdzie przełożymy cewkę z 4 cylindra, to świadczy o wadliwym działaniu tej cewki.
Autor:  radex324 [ 28 Gru 2018, 11:12 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Jak cewka nie pomogła to masz dużą zagadkę, u mnie to samo na 4. Chodź ostatnio przestało w zimne dni ale nie jestem pewny co poprawiło sytuacje.
Autor:  rfl_1989 [ 28 Gru 2018, 13:03 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
autofan napisał(a):
Moim zdaniem błąd katalizatora może być następstwem wypadania zapłonu. Podejrzewałbym o wadliwe działanie cewki zapłonowej (w tym przypadku 4 cylindra). Przy zamianie cewek miejscami powinien błąd wypadania zapłonów z 4 cylindra pojawić się na tym gdzie przełożymy cewkę z 4 cylindra, to świadczy o wadliwym działaniu tej cewki.


Tak jak pisałem. Zamiana cewek miejscami nic nie pomogła, bo której bym nie zamontował w czwartym gnieździe to tylko na czwartym cylindrze pokazuje wypadanie :(
Autor:  radex324 [ 28 Gru 2018, 13:54 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Widziałeś mój temat o wypadaniu? Zobacz topic57550.html może coś co ja zrobiłem pomoże tobie, ja z 2 msc temu wlałem ceramizer do silnika w styczniu/lutym będę mierzył kompresje. Możliwe że przewody mamy uszkodzone od 4 cewki lub jakiś inny błąd.

[ Dodano: 28 Gru 2018, 13:54 ]

Od tamtego czasu nie pojawia się wypadanie ani nawet miganie kontrolki(miga przy wypadaniu a zapala się jeśli nie ustępuje przez parę sekund)
Autor:  rfl_1989 [ 29 Kwi 2019, 07:29 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Przeczytałem teraz cały Twój post. Dodam, że samochód nie ma instalacji gazowej.

Od tamtego czasu czyli od kiedy ustąpiło u Ciebie wypadanie zapłonów na 4 cyl.? Co takiego zrobiłeś?
W ogóle sam mierzyłem kompresję czy ktoś Ci mierzył? Jakie miałeś wartości?

Dopytuje, bo kiedyś mi mechanik powiedział, że nic innego mnie nie czeka jak remont silnika i 5000-6000 nie moje. Chciałbym dojść do tego co boli kropka zanim niepotrzebnie spiszę go na straty :(

[ Dodano: 29 Kwi 2019, 06:29 ]

Muszę powrócić do tematu wydania zapłonów. Zrobiło się wilgotno i zaczęła się masakra.
Ale od początku. W lutym założyłem instalację gazową. Pojeździłem trochę i w okolicy 3500-4000 obrótów przy przyspieszaniu czuć szarpanie. Pięć dni temu gaziarze wymienili mi wtryskiwacz, ale po przejechaniu 3 km szarpanie nadal występuje. Gaziarze zasugerowali mi, że pomimo wypadania na 4 cylindrze wcale nie musi oznaczać, że ta cewka jest walnięta.
Dwa dni temu odpaliłem samochód po niewielkim deszczu (oczywiście na benzynie). Check engine zaczął migać, dodałem gazu i się autko uspokoiło.
Dziś rano odpalam, obroty falują, samochodem trzęsie, dodaję gaz, a auto bez reakcji. Po pół minucie zaczęło się uspokajać więc dodałem gazu i zaskoczyło. Jak tylko ruszyłem to auto zgasło. Odpaliłem, ruszyłem z konkretnie wciśniętym pedałem gazu i do pracy dojechałem.
Świece wymieniane na dedykowane NGK 20000 km temu.

Moje pytanie: Czy ma sens kupno jednej świecy i podmieniane aż trafię na tę felerną? Czy to w ogóle ma sens wg tego co powiedział mi gaziarz? Co sądzicie?
Autor:  radex324 [ 29 Kwi 2019, 14:46 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Nie mam pojęcia co pomogło ale ostatnio w deszcze po nocy migała kontrolka ale nie zapisało błędu(gdy jechałem jak emeryt), jak jeżdżę do 3tys to wtedy nie pokazuje. Auto chyba dobrze się zbiera, max 200 z górki jedzie.
Autor:  rfl_1989 [ 29 Kwi 2019, 19:22 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Kupiłem cewkę. Będę podmieniał pojedynczo. Zobaczymy jakie będą efekty.
Autor:  radex324 [ 04 Maj 2019, 16:01 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
I jak u ciebie ? U siebie sprawdzałem i wypadanie pojawia się gdy wyjeżdżam na zimnym silniku, jadę do 2tys (jazda bardzo jak emeryt albo i wolniej)obr i przy ok.50-60*C płynu chłodniczego pojawia się miganie i zapisanie błędu.
Autor:  rfl_1989 [ 05 Maj 2019, 19:53 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Kupiłem cewkę NGK. Zainstalowałem ją w 4 cylindrze. Auto nadal szarpie przy przyspieszaniu gdy ma 3500-4000 obrotów.
Natomiast ostatnio jest dość sporo wilgoci, prawie za każdym odpaleniem auta gdy pada deszcz wyświetla mi się pakiet błędów jak na załączonym zdjęciu.
Obecnie nowa cewka jest na 2 cylindrze i czekam na efekty. Jutro mam dzwonić do gaziarzy żeby z powrotem włożyli mi poprzedni wtryskiwacz, bo jak widać nie jest to jego wina.
Zastanawiam się czy by nie wsadzić nowych świec, ale nie NGK tylko marki Champion. Co sądzicie?

Załączniki:
błedy.png

błedy.png [ 25.02 KiB | Obejrzany 11613 razy ]

Autor:  radex324 [ 05 Maj 2019, 21:51 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Czyli to co u mnie czyli nie wiadomo, u mnie ten problem że występuje to chyba przy przełączaniu z PB na LPG.
Autor:  rfl_1989 [ 05 Maj 2019, 22:02 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Te błędy, które są na zdjęciu występują po odpaleniu silnika czyli na PB niestety :( Nie mogę winić LPG za to :( Jakie masz świece u siebie Radku? Ile na nich jeździsz już?
Autor:  radex324 [ 07 Maj 2019, 19:24 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
NGK takie jak w elearn(ngk ZKR7A-10) i zmieniam co 20kkm około, całe lato był spokój teraz delikatnie się pojawia. Zmierz kompresje, zamień cewki miejscami(zapamiętaj która gdzie), świece nowe daj, podłącz się pod kompa i sprawdź temp płynu i temp powietrza na zimnym powinna być taka sama, po odpaleniu sprawdź czy wartości się zmieniają.
Autor:  rfl_1989 [ 07 Maj 2019, 20:48 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
1. Świece
Wsadzę jutro nowo zakupione NGK ZKR7A-10.
2. Cewka
Cewke miałem w 4. gnieździe i nadal szarpało. Zamieniłem do 2. i nadal jest wypadanie na m.in. 2. cylindrze.
3. Kompresja
Przed montażem gazu mierzyłem kompresję i wyszło: 11,9 ; 10,6 ; 10,2 ; 12,7,
4. Temperatura powietrza i wody.
W poniedziałek podpiąłem się pod ECU i przy błędzie P1172 czyli korekta mieszanki miałem temp. wody 83,3, a temp. powietrza 28,5. Nie wiem czy w to wierzyć, bo ECU pokazuje mi napięcie akumulatora 18 V, a to oczywiście nie jest prawdziwe, bo mierzyłem multimetrem.

Dziś gaziarze z powrotem podmienili mi wtryskiwacz ma mój (skoro okazało się, że to nie jego wina) i jeśli po montażu nowych świec nadal będzie to samo to w poniedziałek mam zadzwonić i umówić się na oddanie auta. Będą grzebać w układzie zapłonowym aż znajdą przyczynę.
Autor:  radex324 [ 07 Maj 2019, 21:02 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Ja od razu 4 nowe cewki championa dałem i to nie pomogło, zamień jeszcze cewki przy wymianie świec np. nowa na cyl.4 a pozostałe zamień miejscami i może wyjdzie co jest przyczyną. Jeżeli się nie uda to daj znać co mechanicy zrobili.
Autor:  rfl_1989 [ 09 Maj 2019, 07:47 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Jak wymienię świece dam nową cewkę na jedynkę, a pozostałe jakoś pozmieniam. Dam znać co to z tego wyszło.

[ Dodano: 08 Maj 2019, 22:47 ]

Wsadzone nowe świece NGK ZKR7A-10 1691. Nowa cewka zapłonowa tym razem wsadzona w gniazdo 1.
Niestety bez rezultatów. Zaraz po odpaleniu na benzynie było czuć wypadanie zapłonów, a po chwili ECU zarejestrował wypadanie na cylindrze 4. Po przełączeniu na gaz i krótkiej przejażdżce standardowe szarpanie autem w okolicy 3500 obrotów.

Ja już się poddaję. W poniedziałek dzwonię do gaziarzy i umawiam się na oddanie auta :(

[ Dodano: 09 Maj 2019, 06:46 ]

Dziś rano w drodze do pracy kolejna przedziwna sytuacja. Na zewnątrz wilgoć, deszcz więc myślałem, że ECU zaleje mnie masą błędów i że biegi będą falować. Po odpaleniu silnika wszystko chodzi równo, przez 30 km zero zarejestrowanych błędów, ale... Podczas zmiany biegów z 3 na 4 wyłączył się silnik :evil: :?: oraz standardowo szarpnęło autkiem powyżej 3000 obrotów... Jakieś dziwne rzeczy, naprawdę :| :|
Autor:  DeviLL [ 09 Maj 2019, 11:59 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Nie chce mi się całości czytać , były mierzone wartości sond lambda ? Badałeś spaliny jak wychodzą ?
Przy LPG każdy wie iż to jest 1 do sprawdzenia , więc pewnie sprawdzałeś , to potem patrzysz na czujnik wału/wałka , ew. map sensor , który ma zintegrowany czujnik temp. który jak wiemy wpływa na dawkę wzbogacającą (patrz wyniki spalin) , przez którą może silnik nie równo pracować (wiadomo zalewa go)
Jest gaz , mogły się też zawory już wypalić , itd. itp. gaz to zuo
Pamiętam 13 lat temu jak kolega w megance 2,0 miał podobnie , wóz gasł , szarpał itd. mówił ,że to wina instalacji , jak wywalił było po problemie :D
Autor:  rfl_1989 [ 09 Maj 2019, 12:58 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
@DeviLL
Spaliny ok, wartości sond w normalnym zakresie.
Całej reszty nie patrzyłem i szczerze mówiąc już nie będe patrzył, bo mam już trochę tego dość.
Liczę, że mi to wreszcie ktoś zrobi nawet kosztem kilkuset złotych i będę miał święty spokój.

Gazu nie wywalę. Nie po to go założyłem. Liczyłem się, że uwydatni usterki, które na benzynie były mało odczuwalne :)
Autor:  DeviLL [ 09 Maj 2019, 14:48 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Najlepiej zlogować auto , jak pojawi się omawiany problem to powinno być widać w zapisie co tam traci swoje wartości i powoduje np. gaśnięcie.
Niedawno chyba ktoś coś pisał ,że wymiana map sensora pomogła na coś podobnego.

Na logikę skoro nie rodzaj paliwa przeszkadza to szukasz tych elementów które nie mają na to wpływu :
- map sensor
- czujnik wału
- czujnik temp. wody
- czujnik temp. powietrza
- uszczelka głowicy (kolega podpowiada , szczególnie iż mierząc miałeś 2 atm różnicy między top a low , może lekko pęknięta?) , w p2 1,2 8v od nowości UPG padła po jakiś 40tyś km

Z doświadczenia
- słabe wkręcanie do 2000obr - cewka / moduł zapłonowy (w jtd egr)
- gaśnięcie na lampach - sonda lambda , przepustnica (silnik krokowy) , czego wynikiem była też zła dawka paliwa
- przerywanie przy wyższych obrotach - czujnik wału (w jtd przylanie czujnika doładowania)
- zły skład spalin - sondy lambda , niekiedy jak komuś uszczelka głowicy padnie to też , ew. termostat jak niedogrzewa i leci cały czas na wzbogaceniu
- map sensor / przepływomierz - już nie pamiętam ale chyba kiepsko pracował i walił ogniem z wydechu

Wszystko ogarnięty koleś z kompem jest w stanie Ci obadać , w Abarcie sondy praktycznie sam apką i wifi obd diwajsem sprawdziłem , gdyż poza złym składem spalin nie było innych objawów ;)
Autor:  rfl_1989 [ 28 Maj 2019, 11:09 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Przed założeniem gazu pojechałem do mechanika na sprawdzenie UPG, bo planowałem wymianę. Auto postało u niego dobę, potestował i uznał, że nie widzi podstaw do wymiany UPG. Oczywiście powiedział, że jeśli chcę to mogę wymienić, ale uświadamiał mnie, że na tamtą chwilę (styczeń 2019) było to bez sensu. Na testach zapłony mu nie wypadały na benzynie ani nic.

Pożyjemy - zobaczymy. Dam znać jak będę już coś więcej wiedział.

[ Dodano: 28 Maj 2019, 10:09 ]

Żeby nie być gołosłownym to powiem wam jak poradzili sobie z moimi usterkami w serwisie, w którym zakładałem LPG. Kropka mieli do dyspozycji łącznie 8 dni.
W pierwszym dniu potwierdzi moje zgłoszenie, że po odpaleniu wypadają zapłony, falują obroty i że potem w trakcie jazdy szarpie przy przyspieszaniu.
Panowie ponoć od nowa ustawili mapę gazu, kilka testowali odpalanie na zimnym silniku (również w wilgoci po opadach), zrobili ok. 200 km obciążając go (widziałem to po średnim spalaniu) i oddali mi autko.
W weekend miałem okazję zrobić ponad 600 km z czego dużą ilość jadąc autostradą. Efekt: Zero szarpania, zero wahania obrotów po odpaleniu. Ogólnie chodzi już bardzo dobrze. Pozostało mi jedynie przyzwyczajenie, że przy przekroczeniu 3000 obrotów będzie autem szarpać i za każdym razem mam zdziwienie, że nie szarpie :D

Nie wiem jak długo utrzyma się ten stan rzeczy. Mam nadzieję, że już teraz wszystko będzie w porządku :)
Autor:  DeviLL [ 28 Maj 2019, 11:44 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
DeviLL napisał(a):
gaz to zuo
Pamiętam 13 lat temu jak kolega w megance 2,0 miał podobnie , wóz gasł , szarpał itd. mówił ,że to wina instalacji , jak wywalił było po problemie :D


Jak w większości podobnych tematów , zazwyczaj problem stanowi LPG :P
Autor:  KUBAS_95 [ 28 Maj 2019, 22:39 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Męczę się z podobnym problemem już ponad rok i nadal nie ma rozwiązania. Cały czas błąd P0420 Monitorowanie katalizatora. Wymienione obie sondy (przed katem zamiennik), sam wkład kata i nic. Bład pojawia się przy szarpnięciu podczas przyspieszania w okolicach 2500-3000obr/min szczególnie na 4 biegu pod górkę. Wymienione kable, świece, cewka, MAP sensor i nadal nic nie pomaga. Na sondzie za katem jest emulator(dystans) i check nie świeci na desce ale bład się zapisuje nadal jako nieciągły lub sporadyczny. Macie jakiś pomysł co za cholera? 1.2 8v 113 tys km bez LPG.
Autor:  zajcu200 [ 29 Maj 2019, 22:59 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
rfl_1989, Witam, mam identyczny problem z GP 1,4 95KM LPG jak ty, nawet te same błędy wyskakują.

Auto szarpie przerywa po odpaleniu na PB. Próbowałem odpalić zimne auto na LPG i wtedy jest ok.

Piszesz, że gazownik wgrał ci nowe mapy gazu i jest ok, zastanawia mnie co mają mapy gazu do problemu jak auto szarpie na PB?
Autor:  rfl_1989 [ 30 Maj 2019, 11:15 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
Powiedział mi gazownik, że auto szarpało na LPG przez źle wyregulowaną mapę gazu. Wypadanie zapłonów na pb po odpaleniu silnika miało być skutkiem szarpania na gazie podczas jazdy bo wtedy nie dochodził gaz i auto pobierało sobie pb której nie spalało. Następnie po odpaleniu był jakiś nadmiar pb przez co była zbyt bogata mieszanka i wypadały zapłony. Jak się unormowało to wszystkie "gary" już dobrze działały.
Autor:  Fpunk [ 02 Paź 2020, 17:49 ]
Temat postu:  Re: Błąd P0420 - Katalizator (P0300 - wypadanie zapłonów)
KUBAS_95 napisał(a):
Cały czas błąd P0420 Monitorowanie katalizatora. Wymienione obie sondy (przed katem zamiennik), sam wkład kata i nic.
To problem katalizatora. Najczęściej sonda druga tu nie ma nic do rzeczy bo ona sprawdza jakość spalin za katalizatorem. Jak jest źle to wywala błąd. Sprawdź jeszcze jaki ona rysuje wykres.
Strona 1 z 2 Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/