You Tube • eLearn • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 



Obecny czas: 17 Cze 2025, 23:56

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #329432 Wysłany: 26 Sty 2010, 13:22; 
 Temat postu: Kto posiada światła do jazdy dziennej?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andrzej
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 30 Kwi 2008,
Posty: 217
Witam serdecznie kolegów.
Interesuje mnie to jak wyglądają światła do jazdy dziennej zamontowane na Puncikach I. Rozważałem taki warunek, aby coś takiego ewentualnie zrobić. Jest ogrom tego typu lampek na rynku i niektóre całkiem przyzwoicie wyglądają ale nie wiem jak to będzie wyglądało w praktyce po założeniu... nie chciałbym sobie w ten sposób oszpecić.

Rozważałem również możliwość włożenia do reflektorów przeciwmgielnych takich ledowych żarówek h3

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2x9-SMD- ... ccessories

(bo chyba takie tam są albo h1 - nie wymieniałem bo jeszcze nigdy mi się nie przepaliła żadna) i jeździć na nich jako na światłach do jazdy dziennej (wiem że nie wolno jeździć na przeciwmgielnych i takowe żarówki niby też nie mają homologacji a światła do jazdy dziennej powinny gasnąć automatycznie po zapaleniu mijania albo drogowych... ale to szczegół)

Stosował ktoś coś takiego?
Poproszę o foto, będę bardzo wdzięczny!
pozdrawiam


Góra
 Profil  
 

 
 Post #329841 Wysłany: 27 Sty 2010, 20:31; 
 Temat postu:
Tylko ogrom tych lampek na rynku nie ma homologacji,więc zakładasz na własne ryzyko.


Góra
  
 
 
 Post #329843 Wysłany: 27 Sty 2010, 20:35; 
 Temat postu:
Offline
Monkey Mod
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk
Rejestracja: 11 Mar 2007,
Posty: 9760
Pomógł: 34
ja posiadam ... marki Hella ... wejdź w mój temat i sobie obadaj ...

[ Dodano: 27 Sty 2010 19:33 ]
tutaj --> topic758-660.html
i kolejna strona dalej też są fotki ...

[ Dodano: 27 Sty 2010 19:35 ]
puntolot napisał(a):
Rozważałem również możliwość włożenia do reflektorów przeciwmgielnych takich ledowych żarówek h3

to załóż sobie i czekaj jak Cie policja złapie i dowali mandat .... miałem tak z początku zrobione to kilka razy pouczenie i 2 razy upiekło mi się od mandatu ...
a włożone miałem żarówki 10W .... więc nawet nie raziły ...

_________________
Fiat Punto 1.1 '97 Green Butterfly :) <-- Klik :D
"A passion for perfection"
Punto II FL 1.2 16V Butterfly II :) <-- KLIK :E
Image<-- Punto II FL 1.2 16V
:E Essence Of Shine :E
https://www.facebook.com/EssenceOfShine/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #329915 Wysłany: 27 Sty 2010, 22:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andrzej
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 30 Kwi 2008,
Posty: 217
Thomas muszę ci przyznać uznanie za tak świetną robotę. Chłopie postarałeś się jak fabryka z tą instalacją! Twoje lampki ładnie się prezentują z tym wmontowaniem w zderzak - nic nie wisi itp., a przy tym zmniejszone ryzyko kradzieży... no chyba że razem z... (czego nikomu ani sobie nie życzę!!! ) Hella jednak z górnej półki firma jest. Za takie jak Twoje to trzeba dać 200 - 300 zł a więc suma tez nie jest mała. To w końcu 5-10 % wartości samochodu ;)

_________________
topic20970.html

Możecie się śmiać z naszych PUNCIKÓW i innych FIACIKÓW, ale wiedzcie, że jakbyście usiedli do jazdy za nasze "kółeczka" to wtedy KROPASKI nasze by się z was nieźle śmiały ;)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #330105 Wysłany: 28 Sty 2010, 14:03; 
 Temat postu:
Proszę bardzo:
http://moto.allegro.pl/item876481712_la ... clear.html
sam o takich myślę przynajmniej mają homologację.


Góra
  
 
 
 Post #330279 Wysłany: 28 Sty 2010, 21:39; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andrzej
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 30 Kwi 2008,
Posty: 217
Joint32 napisał(a):
Proszę bardzo:
http://moto.allegro.pl/item876481712_la ... clear.html
sam o takich myślę przynajmniej mają homologację.


Ja również te oglądałem szczegółowo... no chyba wszystkie już przejrzałem.
Te z Twojego linka tanie są i maja homologację... tylko że to na żarówkę P21W czyli łącznie 42W a w porównaniu do ledów to i tak ogromna różnica. Ciekawe jak to świeci w praktyce i ciekawe jak by wyglądało gdyby wstawić tam jakąś ledową żarówkę na ba15s.
Mi zależy głównie na tym aby te światła odgrywały swoją rolę i były dobrze widoczne w dzień... bo oglądając na allegro to trudno powiedzieć jak w praktyce to wyjdzie a zdjecia na aukcjach łatwo podrasować aby efektownie to wyglądało,

_________________
topic20970.html

Możecie się śmiać z naszych PUNCIKÓW i innych FIACIKÓW, ale wiedzcie, że jakbyście usiedli do jazdy za nasze "kółeczka" to wtedy KROPASKI nasze by się z was nieźle śmiały ;)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #330484 Wysłany: 29 Sty 2010, 14:10; 
 Temat postu:
42W to nie 110W po za tym montując dzienne tylne światła nie muszą sie już świecić więc masz tylko 42W


Góra
  
 
 
 Post #330485 Wysłany: 29 Sty 2010, 14:13; 
 Temat postu:
Offline
Monkey Mod
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk
Rejestracja: 11 Mar 2007,
Posty: 9760
Pomógł: 34
Cytuj:
42W to nie 110W po za tym montując dzienne tylne światła nie muszą sie już świecić więc masz tylko 42W

ja 12W :) po 6W na jedną stronę :) Te Helli co mam nie są ąz takie drogie :)

_________________
Fiat Punto 1.1 '97 Green Butterfly :) <-- Klik :D
"A passion for perfection"
Punto II FL 1.2 16V Butterfly II :) <-- KLIK :E
Image<-- Punto II FL 1.2 16V
:E Essence Of Shine :E
https://www.facebook.com/EssenceOfShine/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #330644 Wysłany: 29 Sty 2010, 21:34; 
 Temat postu:
To zależy co dla kogo oznacza drogie :)


Góra
  
 
 
 Post #348676 Wysłany: 25 Mar 2010, 20:46; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Brenna
Rejestracja: 20 Mar 2010,
Posty: 17
Witam, przepraszam za odkopanie tematu, ale mam problem z podłączeniem właśnie świateł Led DRL. Dokładnie to jednego z przewodów modułu automatycznego włączania/wyłączania, odpowidzialnego za włączanie lamp po uruchomieniu silnika. Według instrukcji montażu, ma być podłączony do wejścia sygnału zapłonu i tu jest problem. Może mi ktoś podpowiedzieć gdzie tego szukać ?
Image

Przepraszam jeżeli piszę w niewłaściwym miejscu, ale nie chciałem zakładać nowego tematu (przeszukałem forum, ale nie znalazłem odpowiedzi)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #348681 Wysłany: 25 Mar 2010, 20:55; 
 Temat postu:
Nie wiem czy dobrze piszę niech mnie ktoś poprawi jeśli tak,ale możesz podłączyć ten przewód pod żółty kabel w instalacji od radia tam po włączeniu zapłonu pojawia się 12V.


Góra
  
 
 
 Post #348685 Wysłany: 25 Mar 2010, 21:03; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Brenna
Rejestracja: 20 Mar 2010,
Posty: 17
Dziekuję, jutro to sprawdzę. Znajomy z pracy mówił też coś o podpieciu tego kabelka gdzieś do alternatora, jednak tutaj tez nie bardzo wiem gdzie :(


Góra
 Profil  
 
 
 Post #348687 Wysłany: 25 Mar 2010, 21:09; 
 Temat postu:
Offline
Monkey Mod
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk
Rejestracja: 11 Mar 2007,
Posty: 9760
Pomógł: 34
Cytuj:
ale możesz podłączyć ten przewód pod żółty kabel w instalacji od radia tam po włączeniu zapłonu pojawia się 12V.

pod zapalniczkę .... napięcie się pojawia zaraz po włączeniu zapłonu niezależnie od tego czy są włączone światła czy też nie ...

_________________
Fiat Punto 1.1 '97 Green Butterfly :) <-- Klik :D
"A passion for perfection"
Punto II FL 1.2 16V Butterfly II :) <-- KLIK :E
Image<-- Punto II FL 1.2 16V
:E Essence Of Shine :E
https://www.facebook.com/EssenceOfShine/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #348773 Wysłany: 26 Mar 2010, 01:54; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Mazury / Warszawa
Rejestracja: 28 Sie 2008,
Posty: 137
Ja założyłem światła dzienne z homologacją 2x5LED. Tylko mniej ingerowałem w zderzak, bo zaledwie 4 otwory montażowe, nic nie trzeba ciąć. Możesz zobaczyć:
topic11020-90.html

Zderzak oddaje jutro do malowania, wiec bedzie w przyszlym tygodniu zalozony i wtedy bedzie widać lepiej jak to sie prezentuje. Pozdro :D

[ Dodano: 26 Mar 2010 01:54 ]
Thomas niestety chyba oboje nie spełniamy norm z tymi światłami :E U mnie zbyt mały rozstaw (5cm za mały, powinno być min.60cm wg przepisów), u Ciebie podejrzewam że zbyt mała odległość od podłoża (powinno być min.25cm). A jakbyś w razie obniżył auto to już na pewno będzie za mało. Na ale cóż, skoro nie da się inaczej, to musimy sobie jakoś radzić, może nie będą niebiescy brali miarki i mierzyli :lol:

_________________
'98 Punto Sporting 16V ... Giallo Ginestra (#258)
fotki tutaj: http://fiatpunto.com.pl/topic11020-90.html ; http://fiatpunto.com.pl/topic11020-15.html - zdjęcia wnętrza


Góra
 Profil  
 
 
 Post #348782 Wysłany: 26 Mar 2010, 08:01; 
 Temat postu:
Offline
Monkey Mod
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk
Rejestracja: 11 Mar 2007,
Posty: 9760
Pomógł: 34
Junak napisał(a):
u Ciebie podejrzewam że zbyt mała odległość od podłoża (powinno być min.25cm)

tutaj się mylisz ... normy spełnione ;) jest rozstaw większy niż 60 i więcej niż 25 od podłoża ... wymierzyłem zanim założyłem inaczej bym nie zakładał ;)

_________________
Fiat Punto 1.1 '97 Green Butterfly :) <-- Klik :D
"A passion for perfection"
Punto II FL 1.2 16V Butterfly II :) <-- KLIK :E
Image<-- Punto II FL 1.2 16V
:E Essence Of Shine :E
https://www.facebook.com/EssenceOfShine/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352429 Wysłany: 04 Kwi 2010, 17:10; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Brenna
Rejestracja: 20 Mar 2010,
Posty: 17
Witam, no niestety ale oba rozwiązania nie zdają egzaminu :( Światła zapalają się już po samym przekręceniu kluczyka w stacyjce, a nie w momencie uruchomienia silnika, a to niestety podczas przegladu technicznego nie przejdzie. No nic, po świętach udam się do elektryka i zobaczę co wymyśli.
Pozdrawiam i życze wszystkim wesołych świąt :)

_________________
Fiat Punto SX 1,2 75 KM 1997r.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352430 Wysłany: 04 Kwi 2010, 17:12; 
 Temat postu:
Offline
Monkey Mod
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Punto II FL 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: pomorskie [G]
Miejscowość: Ustka/Słupsk
Rejestracja: 11 Mar 2007,
Posty: 9760
Pomógł: 34
Gargamel napisał(a):
Światła zapalają się już po samym przekręceniu kluczyka w stacyjce, a nie w momencie uruchomienia silnika,

co w tym złego ? jak masz włączone mijania to też się tak dzieje i co to jest też złe ? wyjmij oświetlenie i nic się nie włączy :E

_________________
Fiat Punto 1.1 '97 Green Butterfly :) <-- Klik :D
"A passion for perfection"
Punto II FL 1.2 16V Butterfly II :) <-- KLIK :E
Image<-- Punto II FL 1.2 16V
:E Essence Of Shine :E
https://www.facebook.com/EssenceOfShine/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352435 Wysłany: 04 Kwi 2010, 17:32; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Brenna
Rejestracja: 20 Mar 2010,
Posty: 17
Thomas Dla mnie to nic złego nie jest, ale dla pracownika stacji diagnostycznej lub "niebieskich" już tak. Zgodnie z przepisami ruchu drogowego prawidłowo zamontowane swiatła do jazdy dziennej mają się zapalić dopiero w momencie uruchomienia silnika. Możesz wierzyć lub nie, ale byłem świadkiem jak kumpel stracił dowód rejstracyjny podczas kontroli patrolu policyjnego (!!!) za to że DRL zostały zamontowane niezgodnie z przepisami, bo zapalały się po samym włączeniu zapłonu.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352445 Wysłany: 04 Kwi 2010, 18:45; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Kańczuga / podkarpacie
Rejestracja: 16 Wrz 2009,
Posty: 364
Faktycznie - "1) Powinny się automatycznie włączać, kiedy urządzenie włączające lub wyłączające silnik znajduje się w położeniu umożliwiającym pracę silnika. " a tutaj źródło: http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/vie ... hp?p=57335 (trzeci post)
Grzebałem po kilku forach na temat świateł dziennych i na każdym znalazłem ten tekst. Toż to chore przecież :shock:

_________________
1.2 ELX, GAZ lepszy niż diesel, wiedzą to chłopaki ...
http://fiatpunto.com.pl/topic25963.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352487 Wysłany: 04 Kwi 2010, 20:29; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Brenna
Rejestracja: 20 Mar 2010,
Posty: 17
Tak naprawdę problemem jest pewna nieścisłość w samej ustawie.
Cytat z wikipedii:
Cytuj:
Przepis ECE-R87 (wyciąg)
Intensywność światła reflektora do jazdy dziennej od 400 do 800 kandeli.
Minimalna powierzchnia świetlna każdej lampy 20 cm&sup2;
Automatyczne włączanie świateł dziennych równocześnie z rozruchem pojazdu.
Włączanie i wyłączenie świateł dziennych bez użycia dodatkowych narzędzi.
Automatyczne wyłączenie świateł dziennych przy włączeniu świateł mijania
(jednakże nie przy krótkotrwałym włączeniu świateł drogowych).


Mają się włączyć równoczesnie z rozruchem pojazdu :D I tu jest właśnie ten hak stosowany przez policyjne patrole. Ogólnie właczenie zapłonu podpada pod rozruch, ale dla większości niebieskich w takiej sytuacji rozruch to samo kręcenie rozrusznikiem. :twisted: Oczywiście można z takimi dyskutować, ale jaki bedzie rezultat nietrudno się domyślić ? :>


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352797 Wysłany: 05 Kwi 2010, 20:24; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Mazury / Warszawa
Rejestracja: 28 Sie 2008,
Posty: 137
W takim razie ja mam pytanie. Kupiliście światła DRL czyli potrzebujecie dodatkowego modułu sterującego.
Ja kupiłem światła RL i tutaj taki moduł konieczny nie jest, gdyż z lamp wychodzą po 3 przewody. Jeden masowy, drugi sterujący wyłączaniem (podłączany do świateł mijania) a trzeci prądowy. I teraz prądowy muszę podłączyć tak, że światełka zapalą się po rozruchu. Czyli myślę, że najlepiej podłączyć to w jakiś sposób do alternatora. Jeśli też tak uważacie, to podpowiedzcie gdzie dokładnie podłączyć. A jeśli macie inny pomysły to chętnie posłucham :D Z góry dzięki

_________________
'98 Punto Sporting 16V ... Giallo Ginestra (#258)
fotki tutaj: http://fiatpunto.com.pl/topic11020-90.html ; http://fiatpunto.com.pl/topic11020-15.html - zdjęcia wnętrza


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352868 Wysłany: 05 Kwi 2010, 22:35; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Imię: Grzegorz
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Brenna
Rejestracja: 20 Mar 2010,
Posty: 17
Junak Spróbuj najpierw podłaczyć je "na sucho" pod akumulator i zobacz czy się zapalą. To znaczy sam plus i minus. Niektóre wersje z trzema kabelkami działaja na zasadzie pomiaru napięcia (po uruchomieniu silnika płynie prąd z alternatora, napięcie wzrasta z 12V do 13.5-14V i wbudowany układ zapala lampy). Jeżeli jednak się zapalą to pozostaje podłączenie kabelka prądowego w miejsce w którym po uruchomieniu silnika pojawia się 12V.
Ja mam coś takiego:
Image

I taki moduł sterujacy:
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352959 Wysłany: 06 Kwi 2010, 13:30; 
 Temat postu:
Junak jakie kupiłeś lampy?Daj linka na pw.


Góra
  
 
 
 Post #352975 Wysłany: 06 Kwi 2010, 14:50; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Mazury / Warszawa
Rejestracja: 28 Sie 2008,
Posty: 137
Gargamel napisał(a):
Spróbuj najpierw podłaczyć je "na sucho" pod akumulator i zobacz czy się zapalą. To znaczy sam plus i minus. Niektóre wersje z trzema kabelkami działaja na zasadzie pomiaru napięcia (po uruchomieniu silnika płynie prąd z alternatora, napięcie wzrasta z 12V do 13.5-14V i wbudowany układ zapala lampy). Jeżeli jednak się zapalą to pozostaje podłączenie kabelka prądowego w miejsce w którym po uruchomieniu silnika pojawia się 12V.


Na 'sucho' się zapalają. Sprawdzalem od razu po zakupie. Masz pomysł odnośnie miejsca gdzie właśnie po odpaleniu pojawia się 12V?
Rozumiem że będzie to polegało na 'podkradzeniu' trochę prądu z jakiegoś źródła. Nie znam się za bardzo na elektryce, ale czy ma znaczenie wartość prądu? Nie popalą się diody, jeśli prąd będzie za duży? Pytam, bo nie chcę ryzykować.

_________________
'98 Punto Sporting 16V ... Giallo Ginestra (#258)
fotki tutaj: http://fiatpunto.com.pl/topic11020-90.html ; http://fiatpunto.com.pl/topic11020-15.html - zdjęcia wnętrza


Góra
 Profil  
 
 
 Post #352993 Wysłany: 06 Kwi 2010, 15:58; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
prąd dopiero po rozruchu będzie ciężko co najwyżej po stacyjce ale nie po rozruchu :>

[ Dodano: 06 Kwi 2010 15:55 ]
najlepiej kup włącznik automatyczny świateł i po sprawie.

[ Dodano: 06 Kwi 2010 15:58 ]
np. coś takiego http://www.allegro.pl/item972402713_aut ... l_ast.html

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000 - 2025 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2025
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO