|
Obecny czas: 17 Cze 2025, 19:13
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
|
Strona 1 z 1
|
[ 22 posty(ów) ] |
|
Autor |
Wiadomość |
Dead |
#532825 Wysłany:
28 Gru 2011, 19:33; Temat postu: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Forumowicz |
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 28 Gru 2011, Posty: 3
|
Witam Mam problem z moim Puntem otóż problem tkwi w układzie hamulcowym lecz nie mogę dojść co może być tego przyczyną Problem następuje w lewym tylnim kole Płyn hamulcowy bardzo powoli dochodzi do koła jak i wolno się cofa co powoduje blokadę koła.
A więc mam do was pytanie co może być konkretną tego przyczyną Później nadmienię co już wymieniłem bądź zrobiłem
Pozdrawiam i proszę o pomoc : P
Ostatnio edytowany przez Dead 29 Gru 2011, 13:48, edytowano w sumie 2 razy
|
|
Góra |
|
 |
|
|
wojtass18 |
#532832 Wysłany:
28 Gru 2011, 19:48; Temat postu: Re: Hamulce |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN Rejestracja: 10 Gru 2009, Posty: 4596 Pomógł: 56
|
ja tam nie wiem co napisałeś, pisz normalnie i używaj polskich liter, dla mnie to jeden wielki chaos 
|
|
Góra |
|
 |
Mar90 |
#532834 Wysłany:
28 Gru 2011, 19:50; Temat postu: Re: Hamulce |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marcin
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warszawa Rejestracja: 08 Maj 2011, Posty: 274 Pomógł: 8
|
Odpowietrz układ hamulcowy.
_________________
Lubię przy nim grzebać, niezależnie od tego, co się zepsuło 
|
|
Góra |
|
 |
domin45670 |
#532837 Wysłany:
28 Gru 2011, 19:59; Temat postu: Re: Hamulce |
|
 |
Przyjaciel |
 |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14400 Pomógł: 128
|
Dead, proszę przeczytać topic32152.html i poprawić temat.
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 128 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
 |
Dead |
#533019 Wysłany:
29 Gru 2011, 02:58; Temat postu: Re: [Problem] - "Układ Hamulcowy" |
|
 |
Forumowicz |
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 28 Gru 2011, Posty: 3
|
Wszystko poprawione chyba Pozdrawiam i liczę na szybką pomoc
|
|
Góra |
|
 |
STax |
#533024 Wysłany:
29 Gru 2011, 07:43; Temat postu: Re: [Problem] - "Układ Hamulcowy" |
|
 |
Rabarbar |
 |
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24013 Pomógł: 128
|
Dead napisał(a): Wszystko poprawione chyba Temat powinien streszczać problem, czyli w tym wypadku raczej "blokowanie się koła"  Co do samego problemu to tak jak już ktoś napisał odpowietrz, a jak to nic nie da to wymień płyn i obejrzyj przewody.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! 
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
 |
Mar90 |
#533129 Wysłany:
29 Gru 2011, 17:40; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marcin
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warszawa Rejestracja: 08 Maj 2011, Posty: 274 Pomógł: 8
|
Ewentualnie wina może jeszcze leżeć w zapieczonym cylinderku. Jeżeli odpowietrzenie nic nie da rozkręć koło. Zdejmij szczęki hamulcowe. Na górze masz cylinderek. Poproś kogoś żeby nacisnął hamulec i sprawdź czy po obu stronach cylinderek wypycha tłoki. Jeżeli nie to wystarczy trochę nim poruszać (użyj śrubokręta) i jeszcze raz sprawdź. Tylko uważaj żeby przy poruszaniu tłoków nie uszkodzić uszczelek.l Ja niestety tak zrobiłem i musiałem kupić zestaw naprawczy.
_________________
Lubię przy nim grzebać, niezależnie od tego, co się zepsuło 
|
|
Góra |
|
 |
wojtek1967 |
#533174 Wysłany:
29 Gru 2011, 20:09; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy Rejestracja: 15 Paź 2010, Posty: 380 Pomógł: 7
|
Jak kolega wyżej napisał. Ja stawiam na zatarty cylinderek. Moim zdaniem spowodowane jest to tym iż : 1. hamulec ręczny nie odpuszcza poprawnie, wobec czego cały czas następuje hamowanie 2. zużyte samoregulatory na okładzinach przez co sprężyny nie mają "siły" na powrót okładzin na miejsce sprzed hamowania.
Miałem to samo przy Pandzie. Wymiana okładzin i "uruchomienie" cylinderka sprawiło powrót do normalności. Sprawdź jeszcze czy przez przypadek nie "chodzi" tylko jedna część cylinderka a druga jest zapieczona.
Wbrew pozorom pomimo tego iż znaczna część hamowania przenoszona jest przez zaciski przednie przy awaryjnym hamowaniu złe działanie tyłu może doprowadzić do niekontrolowanego poślizgu, zjechania z toru jazdy i takie tam. Ja udałbym się do warsztatu, koszty żadne a życie jedno. Pozdrawiam
_________________ był grafitowy był pomarańczowy jest TIPO
 http://www.endomondo.com/challenges/33622310 http://www.endomondo.com/challenges/36167071 http://www.endomondo.com/challenges/37324598
|
|
Góra |
|
 |
nickoo |
#533179 Wysłany:
29 Gru 2011, 20:44; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf Rejestracja: 23 Paź 2007, Posty: 7422 Pomógł: 164
|
wojtek1967 napisał(a): 1. hamulec ręczny nie odpuszcza poprawnie, wobec czego cały czas następuje hamowanie a co ma ręczny do cylinderka? wojtek1967 napisał(a): 2. zużyte samoregulatory na okładzinach przez co sprężyny nie mają "siły" na powrót okładzin na miejsce sprzed hamowania. tego również nie kumam 
_________________ Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty  topic20164.html

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem 
Czy masz już darmowe Assistance?
|
|
Góra |
|
 |
wojtek1967 |
#533183 Wysłany:
29 Gru 2011, 20:58; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy Rejestracja: 15 Paź 2010, Posty: 380 Pomógł: 7
|
nickoo napisał(a): wojtek1967 napisał(a): 1. hamulec ręczny nie odpuszcza poprawnie, wobec czego cały czas następuje hamowanie a co ma ręczny do cylinderka? Znasz zasadę ręcznego?? Ręczny powoduje, że szczęki się zaciskają na bębnie. Jeżeli nie powracają okładziny na miejsce po odpuszczeniu ręcznego cylinderki wychodzą bo działa na nie sprężyna w nich. JUż kumasz? wojtek1967 napisał(a): 2. zużyte samoregulatory na okładzinach przez co sprężyny nie mają "siły" na powrót okładzin na miejsce sprzed hamowania. tego również nie kumam  [/quote] Proponuję zapoznać się z budową układu hamulcowego oraz poprawnym działaniem sprężyn odciągających linkę hamulca ręcznego oraz z samoregulatorami na okładzinach. Może bardziej się rozjaśni
_________________ był grafitowy był pomarańczowy jest TIPO
 http://www.endomondo.com/challenges/33622310 http://www.endomondo.com/challenges/36167071 http://www.endomondo.com/challenges/37324598
|
|
Góra |
|
 |
STax |
#533186 Wysłany:
29 Gru 2011, 21:21; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Rabarbar |
 |
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24013 Pomógł: 128
|
wojtek1967 napisał(a): Ręczny powoduje, że szczęki się zaciskają na bębnie. Jeżeli nie powracają okładziny na miejsce po odpuszczeniu ręcznego cylinderki wychodzą bo działa na nie sprężyna Sprężyna w cylinderkach? Chyba coś namieszałeś. Jeśli jest winny ręczny, to nie cylinderki  wojtek1967 napisał(a): Proponuję zapoznać się z budową układu hamulcowego oraz poprawnym działaniem sprężyn odciągających linkę hamulca ręcznego oraz z samoregulatorami na okładzinach. Może bardziej się rozjaśni Samoregulatory w tych szczękach nie działają. Sprężynki są za słabe i tyle. W dodatku samoregulator działa odwrotnie niż tu piszesz, tzn nie ma na celu powrotu szczęk do położenia neutralnego, tylko nie pozwala im za bardzo naciskać na bęben, co często powoduje BRAK hamulca, a nie blokowanie koła.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! 
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
 |
nickoo |
#533194 Wysłany:
29 Gru 2011, 21:36; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf Rejestracja: 23 Paź 2007, Posty: 7422 Pomógł: 164
|
STax napisał(a): wojtek1967 napisał(a): Ręczny powoduje, że szczęki się zaciskają na bębnie. Jeżeli nie powracają okładziny na miejsce po odpuszczeniu ręcznego cylinderki wychodzą bo działa na nie sprężyna Sprężyna w cylinderkach? Chyba coś namieszałeś. Jeśli jest winny ręczny, to nie cylinderki  wojtek1967 napisał(a): Proponuję zapoznać się z budową układu hamulcowego oraz poprawnym działaniem sprężyn odciągających linkę hamulca ręcznego oraz z samoregulatorami na okładzinach. Może bardziej się rozjaśni Samoregulatory w tych szczękach nie działają. Sprężynki są za słabe i tyle. W dodatku samoregulator działa odwrotnie niż tu piszesz, tzn nie ma na celu powrotu szczęk do położenia neutralnego, tylko nie pozwala im za bardzo naciskać na bęben, co często powoduje BRAK hamulca, a nie blokowanie koła. no właśnie kumam tak samo jak STax 
_________________ Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty  topic20164.html

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem 
Czy masz już darmowe Assistance?
|
|
Góra |
|
 |
wojtek1967 |
#533204 Wysłany:
29 Gru 2011, 22:06; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy Rejestracja: 15 Paź 2010, Posty: 380 Pomógł: 7
|
|
Góra |
|
 |
STax |
#533211 Wysłany:
29 Gru 2011, 22:39; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Rabarbar |
 |
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24013 Pomógł: 128
|
wojtek1967 napisał(a): Oj panowie trochę się ponaprawiało swoich samochodów. No ale o punto to się chyba tylko czytało... wojtek1967 napisał(a): No to jak działa tłoczek w cylinderku jeżeli szczęki się zacisną na bębnie? oczywiście stoją w miejscu Cylinderki i tłoczki działają na ciśnienie płynu a nie na sprężyny... wojtek1967 napisał(a): no to chyba nie widziałeś zapieczonego samoregulatora, który nie pozwala na powrót szczęki na miejsce, gdyż spręzyna nie ma "siły" na powrót szczęki Samoregulator nie ma nic wspólnego z powrotem szczęki. Żeby on mógł zablokować szczęki to trzeba by go przy zakładaniu samemu w takiej pozycji ustawić! Dalsza dyskusja w zasadzie nie ma sensu, bo jak ktoś całkowicie inaczej pojmuje zasady działania mechanizmu to nigdy się nie dogadamy.
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! 
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
 |
Dead |
#533388 Wysłany:
30 Gru 2011, 17:10; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Forumowicz |
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 28 Gru 2011, Posty: 3
|
Przewody były zapchane wystarczylo je przebic i wszystko gra Dzieki za pomoc
|
|
Góra |
|
 |
Mar90 |
#533407 Wysłany:
30 Gru 2011, 18:07; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marcin
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warszawa Rejestracja: 08 Maj 2011, Posty: 274 Pomógł: 8
|
No i nikt nie miał racji  .
_________________
Lubię przy nim grzebać, niezależnie od tego, co się zepsuło 
|
|
Góra |
|
 |
wojtek1967 |
#533425 Wysłany:
30 Gru 2011, 19:05; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy Rejestracja: 15 Paź 2010, Posty: 380 Pomógł: 7
|
|
Góra |
|
 |
STax |
#533439 Wysłany:
30 Gru 2011, 19:25; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Rabarbar |
 |
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24013 Pomógł: 128
|
Nie jestem w 100% pewien, ale w fiacie chyba zamiast sprężynki jest zwyczajnie dystans między tłoczkami, bo jak się je ręcznie wepchnie do środka, to wcale same nie wychodzą, póki się hamulca nie naciśnie...
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! 
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
 |
wojtek1967 |
#533463 Wysłany:
30 Gru 2011, 20:15; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy Rejestracja: 15 Paź 2010, Posty: 380 Pomógł: 7
|
|
Góra |
|
 |
STax |
#533473 Wysłany:
30 Gru 2011, 20:41; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Rabarbar |
 |
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24013 Pomógł: 128
|
wojtek1967 napisał(a): to ona reaguje wtedy, gdy zaciągasz ręczny i ustawia tłoczki w "nowym miejscu" Jak ciągniesz ręczny, to tłoczki się nie ruszają, bo rusza się inna część szczęki...
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! 
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
 |
wojtek1967 |
#533489 Wysłany:
30 Gru 2011, 21:37; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Wojtek
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Lounge
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Zamość k/Bydgoszczy Rejestracja: 15 Paź 2010, Posty: 380 Pomógł: 7
|
|
Góra |
|
 |
STax |
#533494 Wysłany:
30 Gru 2011, 21:54; Temat postu: Re: [Problem] - Blokowanie się koła |
|
 |
Rabarbar |
 |
Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole Rejestracja: 14 Cze 2007, Posty: 24013 Pomógł: 128
|
wojtek1967 napisał(a): Ale powstaje "luz " pomiędzy wystającą częścią tłoczka a szczękami. I ten "luz " kasowany jest przez sprężynkę umieszczoną w cylinderku. Błagam zapoznaj się z budową układu hamulcowego Błagam weź do ręki szczęki z punto i je obejrzyj... albo chociaż poruszaj nimi w bębnie... [ Dodano: 30 Gru 2011 21:54 ]Zresztą kłóć się dalej sam ze sobą, ja problem z bębnami rozwiązałem raz na zawsze montując tarcze zamiast nich 
_________________ http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16 http://stax.motoblogi.pl/ http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! 
obecnie: http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01' Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'
było: Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94' BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96' Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92' BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96' Skoda 120L 52KM 82Nm 89'
|
|
Góra |
|
 |
|
Strona 1 z 1
|
[ 22 posty(ów) ] |
|
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|