|
Obecny czas: 16 Cze 2025, 19:11
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
orgazmorajder |
#569557 Wysłany:
10 Kwi 2012, 16:53; Temat postu: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego ? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
Witam w grudniu miałem wymienione sprżegło od tamej pory pod autem zawsze jest plama oleju pod skrzynia , kilka tygodni temu uzupelniłem olej w skrzyni az się wylewalo z korka i zakciłem dziś skrzynia prawie świeci pustkami, Zaraz po mapełnieniu miałem bardzo duża plame około 40 cm obwodu jak podjechałem pod dom , teraz zawsze gdzie się zatrzymam zostaje plamka około 20cm oleju. Dziś podniosłem auto i dobrze się przyjżałem mam podejrzenie ze to z półóśi , miejsca gdzie wchodzi do skrzyni , dołączone foty . Prosze mi powiedziec czy w tym miejscu jest jakiś uszczelniącz jak tak to jaki i czy w wewnątrz skrzyni czy na półosi. patrząc na foty prawej i lewej półosi mam wrażenia jak by lewa nie była wsadzona całkowicie w skrzynia ale nie znam sie na tym prosze o podpowiedz jak zatamować ten wyciek
Załączniki: |
Komentarz do pliku: plama jaką codzień zostawiam pod autem dla kontrasu wielkości studzienka
P1160176.jpg [ 60.55 KiB | Obejrzany 11531 razy ]
|
Komentarz do pliku: a tu praw półośka suchutka i wydaje mi sie że jest bardziej schowana do środka
sucha prawa.jpg [ 47.6 KiB | Obejrzany 11531 razy ]
|
Komentarz do pliku: miejsce 2
Zdjęcie0085.jpg [ 36.23 KiB | Obejrzany 11531 razy ]
|
Komentarz do pliku: widok miejsca wycieku
Zdjęcie0084.jpg [ 34.87 KiB | Obejrzany 11531 razy ]
|
|
|
Góra |
|
 |
|
|
rzel |
#569581 Wysłany:
10 Kwi 2012, 17:34; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 16V 86KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 28 Mar 2011, Posty: 2377 Pomógł: 124
|
są uszczelniacze półosi/przegubów - inny wymiar z lewej, inny z prawej spuszczasz olej, wyciągasz przegub wewnętrzny z półosią, wygrzebujesz uszczelniacz, wciskasz nowy
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#569640 Wysłany:
10 Kwi 2012, 19:27; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
Ok napisz mi w jaki sposób to zrobic krook po kroku co wykręcić i czy dam sobie z tym rade dysponuje podnośnikiem 40cm w garażu i dobrymi chęciami czy to wystarczy ? 
|
|
Góra |
|
 |
cascasca |
#569647 Wysłany:
10 Kwi 2012, 19:41; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kaśka i Artur
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.4 8V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: GT
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: warszawa Rejestracja: 15 Mar 2010, Posty: 202 Pomógł: 1
|
niema nic trudnego  ale bez kanalu bedzie trudno i najlepiej jescze jedna osobe do pomocy wtedy nietrzeba przegobow rozpican zeby wyciagnac ze skrzyni
_________________ punto 1.4 GT palio weekend 1.4 EL mitsubishi galant 2.5 V6
topic21333.html
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#569659 Wysłany:
10 Kwi 2012, 19:59; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
Oj to chyba jednak wizyta u mechanika i znowu koszta a ten majsterek co mi w grudniu sprżegło wymieniał pewnie reklamacji nie uzna.No trudno to dzięki za info możesz mi jeszcze podąc dokładne nazwy tych uszczelniaczy ja znalazłem coś takiego czy to będzie to ?? http://sklep.intercars.com.pl/#/dynamic ... wsk=O&msg= - USZCZELNIACZ+SKRZYNIA+BIEG%D3W+PUNTO&se=T
|
|
Góra |
|
 |
cascasca |
#569675 Wysłany:
10 Kwi 2012, 20:14; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kaśka i Artur
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.4 8V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: GT
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: warszawa Rejestracja: 15 Mar 2010, Posty: 202 Pomógł: 1
|
no nie to niejest to, najlepiej to z wyciagnietego spisac numer, chba ze ktos na forum posiada numer uszczelniacza sama czesc niejest droga tylko zeby sie dostac do tegu uszczelniacza chwile potrzeba, raczej nawet u mechanika niepowinny byc doze koszty
_________________ punto 1.4 GT palio weekend 1.4 EL mitsubishi galant 2.5 V6
topic21333.html
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#569689 Wysłany:
10 Kwi 2012, 20:28; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
OK dzięki rano umówie się na wizyte pozdrawiam
[ Dodano: 10 Kwi 2012 20:28 ]
a jeszcze jedno napewno to uszczelniaćz przy półosi a nie coś w skrzyni gorszego ?
|
|
Góra |
|
 |
cascasca |
#569704 Wysłany:
10 Kwi 2012, 20:44; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kaśka i Artur
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.4 8V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: GT
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: warszawa Rejestracja: 15 Mar 2010, Posty: 202 Pomógł: 1
|
jesli skrzynia normalnie dziala to raczej nie, pozatym niewiele jest tam miejsc z ktorych moglo by leciec
_________________ punto 1.4 GT palio weekend 1.4 EL mitsubishi galant 2.5 V6
topic21333.html
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#569716 Wysłany:
13 Kwi 2012, 15:25; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
POProstu na wymian sprzęgła umówiłem sie do majstra któy robi taniej ale zawsze coś sparoczy bo idzie na ilość pow ymianie sprzęgła miałem dwie przygodny 1 wyczepiły się linki i brak biegów w korku w godzinach szczytu w poznaniu -masakra 2 no i mokre sny mojego autka  jak widac chytry dwa razy płaci [ Dodano: 13 Kwi 2012 15:25 ]Na przedostatnim zdjeciu widac te miejsce gdzie w skrzynie wchodzi ośka kolega mi powiedział że tam jest jakąś zawleczka i możliwe że mechanik przy wymianie sprzęgła nie zabezpieczył półosi , czy jest to mozłiwe ? Myśle ze możliwe ponieważ z drugiej strony nie widac tej części z połyskiem która rozmiarem zmieściła by sie w środku .hm i znowu dylemat .
|
|
Góra |
|
 |
cascasca |
#570880 Wysłany:
13 Kwi 2012, 21:45; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kaśka i Artur
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.4 8V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: GT
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: warszawa Rejestracja: 15 Mar 2010, Posty: 202 Pomógł: 1
|
jak polos wkladasz do skrzyni to tam niema zadnej zawleczki
_________________ punto 1.4 GT palio weekend 1.4 EL mitsubishi galant 2.5 V6
topic21333.html
|
|
Góra |
|
 |
punto 1.6 |
#570884 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:03; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl Rejestracja: 20 Lip 2010, Posty: 1775 Pomógł: 40
|
Cytuj: jak polos wkladasz do skrzyni to tam niema zadnej zawleczki w 1.1/1.2/1.6 jest tam pierścień sprężynujący , po wepchnięciu ma się tam zakleszczyć , a żeby wyjąc trza użyć dobrej brechy i siły dopiero wyjdzie Cytuj: Myśle ze możliwe ponieważ z drugiej strony nie widac tej części z połyskiem która rozmiarem zmieściła by sie w środku .hm i znowu dylemat to z połyskiem powinno być w środku po tym ślizga się uszczelniacz , spróbuj wcisnąć go głębiej Autor postu otrzymał pochwałę
_________________ PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#570901 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:15; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
na podniesionym aucie nie dało się moge użyć jakiejs breszki ?
|
|
Góra |
|
 |
punto 1.6 |
#570906 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:21; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl Rejestracja: 20 Lip 2010, Posty: 1775 Pomógł: 40
|
ja u siebie to musiałem użyć młotka żeby to wcisnąć, ale u ciebie już powinno w rekach wejść do końca , najlepiej spróbuj wyjąc zobaczysz czy jest ta zawleczka
_________________ PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#570907 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:23; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
a i czy przy dopychaniu półosi musze jakięs śruby poluzowac jak tak to jakie prosze o dokładne opisanie tej czynności .
Z góry wielkie dzięki
[ Dodano: 13 Kwi 2012 22:23 ]
punto 1.6, no tak ale jak wyciągne to nie wiem czy później wsadze spróbje wsadzic jak wejdzie to będe kontrolował czy nie wychodzi spowrotem
|
|
Góra |
|
 |
punto 1.6 |
#570910 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:26; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl Rejestracja: 20 Lip 2010, Posty: 1775 Pomógł: 40
|
przy dopychaniu nie ale żeby wyjąć to już musisz zdjąć koło odkręcić amorka od zwrotnicy 2 śruby i wtedy próbować wyjąc (najlepiej było by wyjąc zwrotnice ze sworznia wahacza) ale można tak jak napisałem wcześniej też się da wyjąc
_________________ PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM
Ostatnio edytowany przez punto 1.6, 13 Kwi 2012, 22:27, edytowano w sumie 1 raz
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#570911 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:32; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
ok to jutro po obiadku zabieram sie za wciskanie tego zobaczymy co z tego wyjdzie dzięki jutro sie odezwe
[ Dodano: 13 Kwi 2012 22:28 ]
a powiedz mi gdzie tym młotkiem udezałes żeby to weszło tu jest foto kompletnej gdzie uderzać w piaste ?? czy chwicić i spróbowac wcisnąć
[ Dodano: 13 Kwi 2012 22:32 ]
czy może zdjąć te gume i tam walić młotkiem ?
Załączniki: |

2115502112.jpg [ 46.63 KiB | Obejrzany 11422 razy ]
|
|
|
Góra |
|
 |
punto 1.6 |
#570915 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:41; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl Rejestracja: 20 Lip 2010, Posty: 1775 Pomógł: 40
|
zapomniałem dodać musisz ściągnąć gumę (osłonę to co widac na foto nr4 )-będzie tam sporo smaru, i tam delikatnie w krawędź próbuj stukać, jak nie wejdzie to musisz wyjąc i oblukać co jest nie tak 
_________________ PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#570917 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:42; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
ok dzięi odezwe siejutro wieczorem i dam znac jak posżło pozdrawiam
|
|
Góra |
|
 |
punto 1.6 |
#570920 Wysłany:
13 Kwi 2012, 22:46; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl Rejestracja: 20 Lip 2010, Posty: 1775 Pomógł: 40
|
daj daj znać
_________________ PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#570958 Wysłany:
14 Kwi 2012, 06:55; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
a tu na foto widoczny jest przegub gdzie tam jest miejsce na zawleczke
Załączniki: |
Komentarz do pliku: przegub 1,2 ale taki sam jak w 1,1
glo-przegub-1-2-fiat-punto-93-99.jpg [ 30.53 KiB | Obejrzany 11402 razy ]
|
|
|
Góra |
|
 |
czech22 |
#570959 Wysłany:
14 Kwi 2012, 07:07; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Czesław
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Lubliniec Rejestracja: 13 Kwi 2008, Posty: 3107 Pomógł: 50
|
Mam pytanie odnośnie przegubów. Mianowicie mam zamiar wyciągnąć skrzynkę z półośkami i oczywiście przegubami. Czy podczas wyjmowania istnieje możliwość uszkodzenia przegubów lub czegoś innego. Na co zwrócić szczególną uwagę. Drugie pytanie, to jak się odpina linki.
|
|
Góra |
|
 |
rzel |
#570965 Wysłany:
14 Kwi 2012, 09:20; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 16V 86KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 28 Mar 2011, Posty: 2377 Pomógł: 124
|
czech22 napisał(a): mam zamiar wyciągnąć skrzynkę z półośkami i oczywiście przegubami. ja nie mogłem odkręcić nakrętki piasty trzymającej przegub - pneumat poległ, pomogła dźwignia z 2 metrowej rury, linkę wstecznego odkręcasz na wybieraku, drugą linkę wyciągasz (podważasz) z uchwytu kulowego i wyskoczy (głupie rozwiązanie wg mnie w punto to przegub kulowy trzymający linki na maglownicy poprzez taki gumowy dynks - ciężko to złożyć do kupy) orgazmorajder podałeś zdjęcie przegubu zewnętrznego, czyli nie tego o którym mowa w temacie, ale i on ma seger zapobiegający zsuwaniu półośki na 1 foto przegub od strony skrzyni z widocznym pierścieniem zabezpieczającym na wieloklinie, na 2 foto przegub zewnętrzny z segerem
|
|
Góra |
|
 |
orgazmorajder |
#571071 Wysłany:
14 Kwi 2012, 16:30; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Mariusz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ED
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Czarnków / wielkopolskie Rejestracja: 20 Cze 2011, Posty: 278
|
No to wszystko jasne wina wycieku oleju była niedokońca wciśnięta półoś , co widać na załaćzonych fotach.Półośka faktycznie weszła lekko wepchnołem ją jednym mocnym zaparciem się. Kolejna rzecz sprtaczona przez mojego mechanika chyba czas zmienić go nadloe foty przed i po mam nadzieje ze juz n ie wyjdzie że to było po winie mechanika a nie np zurzycia materiału w poniedziałek kupie olej uzupełnie do korka i okaże się czy wszystko trzyma jak należy , ale wyjade sie że tak bo póbowałem ja wycisnoć i sie nie dąło 
Załączniki: |
Komentarz do pliku: było zoom
przed.JPG [ 82.88 KiB | Obejrzany 11379 razy ]
|
Komentarz do pliku: tak jest
po.JPG [ 82.55 KiB | Obejrzany 11379 razy ]
|
Komentarz do pliku: tak było
przed 1.JPG [ 83.5 KiB | Obejrzany 11379 razy ]
|
|
|
Góra |
|
 |
punto 1.6 |
#571073 Wysłany:
14 Kwi 2012, 16:33; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marek
Samochód: Punto I 5d
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Przemyśl Rejestracja: 20 Lip 2010, Posty: 1775 Pomógł: 40
|
no widzisz lej olej i ma śmigać 
_________________ PUNTO ELX 1.6 16vT = 320HP & 360NM
|
|
Góra |
|
 |
nickoo |
#571078 Wysłany:
14 Kwi 2012, 16:55; Temat postu: Re: Wyciek oleju ze skrzyni po wymianie sprzęgła - dlaczego |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf Rejestracja: 23 Paź 2007, Posty: 7422 Pomógł: 164
|
orgazmorajder napisał(a): Kolejna rzecz sprtaczona przez mojego mechanika chyba czas zmienić go i to jak najszybciej 
_________________ Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty  topic20164.html

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem 
Czy masz już darmowe Assistance?
|
|
Góra |
|
 |
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|