You Tube • eLearn • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 



Obecny czas: 07 Maj 2025, 06:33

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 24 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #428897 Wysłany: 08 Sty 2011, 22:28; 
 Temat postu: Napinacz pasów bezpieczeństwa
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
Witam.
Mam jedno pytanie, a mianowicie jak działa napinacz pasów w PII.
Samochód Ma niby 2 poduszki, i 2 napinacze, ale np. nie ma kontrolki zapięcia pasów (w pasach nie ma żadnego kabelka). Nie ma też żadnego kabelka do napinaczów pasów. Czy napinacze działają samodzielne (własny czujnik) ?

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 

 
 Post #428900 Wysłany: 08 Sty 2011, 22:39; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Panda
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Sieradz
Rejestracja: 15 Paź 2007,
Posty: 3936
działają samodzielnie - mają może jakiś czujnik przeciążeniowy...

_________________
Jest :)
Fiat Panda Easy 1.2 8v 69KM
Dacia Logan MCV Laureate 0.9 TCe 12v 90KM
było :/
Fiat Punto Sporting 1.2 16v 80KM
Fiat Bravo Dynamic Sport 1.4 T-Jet 16v 120KM
Fiat Seicento Sound almost Sporting 1.1 8v 54KM
Suzuki SX4 Comfort 1.6 16v 120KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428902 Wysłany: 08 Sty 2011, 22:50; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 07 Sie 2008,
Posty: 4521
Pomógł: 42
pewnie sterownik poduszek wlacza tez napinacze

_________________
bylo Punto2, jest: Grande & Clio2 ph3, oba robia kle kle kle
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428908 Wysłany: 08 Sty 2011, 23:17; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
W zasadzie mógłby, gdyby był jakiś kabelek a tam do napinacza nie ma żadnego kabelka. Samochód był wcześniej po małej stłuczce, poduszka niby OK, jednakże pas był zablokowany. Po rozkręceniu okazało się że z napinacza wystają z jednej strony jakieś druty (gołe druty srebrne), więc możliwe że napinacz jednak wystrzelił. Pas jest do wymiany (nie udało się go odblokować ale też za bardzo grzebać w nim nie chciałem z uwagi na ten napinacz). Nie wiem tylko jak zdiagnozować tą poduszkę. Kontrolka zapala się przy uruchomieniu, następnie gaśnie. miga też przez chwilę poduszka pasażera (taki znaczek informujący o tym że nie można dziecka sadzać na przednim fotelu) ale potem gaśnie. Wyłączenie poduszki pasażera powoduje że owa kontrolka pali się ciągle. Natomiast kontrolka podzuszek (czerwona) gaśnie po paru sekundach. Czy da się jakoś zmostkować poduszkę ? tzn. jak sprawdzić czy ona jest ok.

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428912 Wysłany: 08 Sty 2011, 23:35; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
boe666 kurcze nie pomoge ci z tym napinaczem.. ale druty i to że sie niezwija dziwnie wygląda..

Co do poduszek to kurcze wygląda to dobrze bo kontrolki prawidłowo gasną, no ale można to obejść dając opornik zamiast poduszki.
Sprawdzić to możesz patrząc czy one poprostu są, od kierowcy z tyłu kiery trzeba 2 śrubki odkręcić i zdejmujesz osłonke z kiery, widać odrazu poduche.
A od pasarzera wystarczy że wsadzisz głowe do schowke i spojrzysz do góry, powinna tam być, hymm takie długie, dość cienkie "coś" :P, zaraz pod deską roz..
Ps. jak wygląda osłona od poduchy pasarzera? wmiare norlanie i nie odstaje wizualnie od reszty deski?

ps. przy zabawach z poduchami odłącz akumulatro bo może wywalić błąd, są na to wrażliwe, a później tylko kasowanie na kompie :(


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428928 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:09; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
http://www.program.ratowniczy.pl/index. ... 23&id2=121

i

Kod:

Pirotechniczne napinacze pasów

Podstawowymi elementami w budowie bezwładnościowych pasów bezpieczeństwa są zwijacz, który jest blokowany podczas nagłego szarpnięcia, pas bezpieczeństwa oraz zamek (miejsce gdzie zapinamy pas). Obecnie większość nowych samochodów wyposażona jest dodatkowo w pirotechniczny napinacz pasów, który działa podczas wypadku dociskając ciało pasażera pojazdu do fotela. Typowy napinacz pirotechniczny składa się z z tłoczka, ładunku pirotechnicznego oraz zapalnika.
Zasada działania

Obecnie stosuje się dwa rodzaje pirotechnicznych napinaczy pasów bezpieczeństwa. Pierwszy z nich to napinacz umieszczony przy zwijaczu pasa. Natomiast drugi sposób to umieszczenie napinacza przy zamku. Stosowanie drugiego rozwiązania powoduje, że przy cofnięciu zamka trzypunktowego pasa bezpieczeństwa o 5 cm cały pas skraca się o 10 cm.

W chwili wykrycia wypadku przez układ sterujący samochodu tłoczek napinacza przez wybuch ładunku pirotechnicznego przesuwa się ku tyłowi powodując skrócenie pasa, a tym samym dociskając ciało pasażera do fotela. Całkowity czas jaki potrzebny jest na przesunięcie i zablokowanie napinacza wynosi ok. 15 ms od chwili wykrycia zderzenia.

Należy pamiętać o zapinaniu pasów bezpieczeństwa gdyż jest do ważny czynnik poprawiający nasze bezpieczeństwo. Nie zapięcie pasów zmniejsza także efekt działania poduszki powietrznej gdyż zasada jej działania również opiera się na współdziałaniu z pasami bezpieczeństwa.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428937 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:39; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13084
Pomógł: 54
Napinacz pasów to nic innego jak ładunek wybuchowy dociągający pas w momencie uderzenia - jednorazowy użytek i kupa siwego dymu i jest podłaczony do centralki :> Jak nie masz kabelka to nie masz pirotechnicznych napinaczy a zwykły pas bezwłasnosciowy z napinaczem mechanicznym blokującym pas przy szarpnięciu - to co ma większośc kropków.

[ Dodano: 08 Sty 2011 23:39 ]
a pasy po każdym dzwonku obowiązkowo wymieniamy :> oczywiście tam gdzie ktoś siedział :>

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428938 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:41; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
ipIV no coty kropki nie mają pirotechnicznych pasów? myślałem że to już kupe czasu temu był standard


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428939 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:42; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
lakikwap napisał(a):
no coty kropki nie mają pirotechnicznych pasów? myślałem że to już kupe czasu temu był standard

Przyznam, że ja tez tak myślałem. :E

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428940 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:45; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13084
Pomógł: 54
chociaż cholera wie :> Patrzę na wszystkie pasy do punto II na allegro każdy ma napinacz pirotechniczny :>

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428941 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:46; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
gdybym go nie wyciągnął (pasa) nie widział i nie przeczytał to może bym i uwierzył. Napinacz to taka aluminiowa tubka wdłuż mechanizmu pasa (tam gdzie sie zwija) Jest opisany w 3 językach iż jest to pirotechniczny ładunek. Jak wspomniałem nie ma przynim żadnego kabelka, nie ma też żdanego kabelka przy wiązce która idzie w progu. Dlatego też pytam jak on działa. Logicznym dla mnie jest że powinien być spięty z centralką poduszek lub/i z komputerem. Ale nie jest. Stąd moje pytanie.

Może on działać (1999 rok) tak że ma własny bezwładnościowy czujnik który odpala ładunek bez sygnału/zasilania prądowego. Jeśli ktoś wie jak to w punto 2 działa to prosiłbym o info. Zamówiłem już identyczny Pas (oczywiście używany), ale chciałbym wiedzieć czy ma być spięty czy nie z centralka, moze w 1999 roku były inne systemy niż np. w 2004 co wydaje mi sie logiczne.

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428944 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:47; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
boe666 napisał(a):
Może on działać (1999 rok) tak że ma własny bezwładnościowy czujnik który odpala ładunek bez sygnału/zasilania prądowego.

Może tak być.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428945 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:48; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
a ten twój na bank wystrzelony?

btw. jak pas wystrzelił to i poduchy pewno też, a i wtedy też centralka i czujniki sie "psują"


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428947 Wysłany: 09 Sty 2011, 00:52; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
dodam tylko że w schemacie elektr. brak jakiegokolwiek urządzenia pod nazwą napinacz pasów. Są tylko poduszki. (Sam naprawiam punto II fl)

[ Dodano: 08 Sty 2011 23:52 ]
nie wiem czy wystrzelony. Nic w słupku nie było, żadnych śladów, jednak na końcu (górze) tego naboju jest taki kłąb drutów jakby ktoś je tam napchał. Na początku wyglądało to tak jak by magnes przyciągnął opiłki metalu. Jednak po próbi ich usunięcia okazało się to niemożliwe. Druty "wychodzą" jakby z tego naboju. Wnętrze słupka, osłony i cała reszta w środku jest czysta, nieosmolona, niezapylona....

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 
 
 Post #428981 Wysłany: 09 Sty 2011, 10:16; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Panda
Silnik: 1.2 8V 69KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Sieradz
Rejestracja: 15 Paź 2007,
Posty: 3936
każde auto z poduszką musi mieć pirotechniczne napinacze pasów. W poprzednim Passacie B5 też nie miałem żadnych kabelków, a jeden napinacz był wystrzelony.

_________________
Jest :)
Fiat Panda Easy 1.2 8v 69KM
Dacia Logan MCV Laureate 0.9 TCe 12v 90KM
było :/
Fiat Punto Sporting 1.2 16v 80KM
Fiat Bravo Dynamic Sport 1.4 T-Jet 16v 120KM
Fiat Seicento Sound almost Sporting 1.1 8v 54KM
Suzuki SX4 Comfort 1.6 16v 120KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429040 Wysłany: 09 Sty 2011, 13:04; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
boe666 daj no jakąś fotke tego, bo niemoge sobie tego wyobrazić :)
a na allegro na foto tych napinaczy niema żadnych drutów?

a co z poduszkami patrzyłeś czy są?? chociaż zobacz od pasażera, widać po otwarciu schowka.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429175 Wysłany: 09 Sty 2011, 19:58; 
 Temat postu:
Offline
Admin ds. technicznych forum.
Awatar użytkownika

Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA
Rejestracja: 21 Cze 2006,
Posty: 13084
Pomógł: 54
Ja sie jutro dowiem jak to działa :E

_________________
Focus 1.0 Ecoboost 92kW :E & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW
Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW
Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
Image <- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. :E
Image <- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
Image <- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
Image <- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
Image <- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
Image <- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
Image <- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
Image <- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r.
AM, B, BE, C, CE, T


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429248 Wysłany: 09 Sty 2011, 22:26; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
co do sprawdzenia.... cóż nie wiem co widać po otwarciu schowka, jak włoże głowę do schowka i spojrzę do góry to coś tam jest, ale co to nie wiem.
Co do poduszki w kierownicy... jak mam to niby sprawdzić ?
Co do napinaczy... nie wiem ale na allegro są niektóre z kabelkiem, tylko w moim nie ma nic we wiązce, wiec nawet jakbym chciał to nie mam gdzie podłączyć. Może w późniejszych modelach była to czujka zapięcia pasów:)

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429255 Wysłany: 09 Sty 2011, 22:50; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
boe666 widać taką jakby blaszaną puszke zaraz przy/za plastikiem deski rozdzielczej, chyyba jest na niej jakaś żółta naklejka, ale nie jestem pewien.
Kierownicy pisałem ci, z tyłu są trzy śruby i ściągasz osłone i widzisz czy jest poduszka.

[ Dodano: 09 Sty 2011 22:50 ]
daj też foto deski rozdzielczej, powinno być widać że coś z nią nietak po wybuchu poduch.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429480 Wysłany: 10 Sty 2011, 15:58; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
dzisiaj sptrawdzę , może probię fotki to wrzucę..

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429486 Wysłany: 10 Sty 2011, 16:48; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Van
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Konstancin-Jeziorna
Rejestracja: 11 Mar 2009,
Posty: 1772
Pomógł: 13
Napinacz (a ściślej jego ładunek)to taka tubka metalowa. Jeśli był odpalany, to wystaje z jednego końca drut (jakby gwóźdź).

Tutaj porównanie:
http://www.mazdaspeed.pl/forum/viewtopi ... 98&start=0

W naszym wypadku wystrzelenie jest inicjowane przez szarpnięcie odpowiednio mocne.

_________________
210000km Mój czarno-biały kropas - ostatnia zmiana 15.06.2013
A ja mam filtr paliwa w 1.2 8V
http://biuro-ekspert.com/ ||Sirio Snake 27 + TTI TCB-771


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429546 Wysłany: 10 Sty 2011, 21:28; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Rejestracja: 22 Lis 2010,
Posty: 37
hmm u mnie nie ma gwoździa, ale może rzeczywiście jest to pozostałość po lince stalowej (plecionce) tyle tylko że jest ona "rozpleciona". Czyli wychodzi na to że napinacz wystrzelił. Co do poduszek. nad schowkiem jest puszka stalowa podłużna, bez żadnych napisów czy naklejek (przynajmniej od strony którą widać). Jest tam też duża kostka zółta podłączona. Co do poduszki w kierownicy.. Musiałbym zdjąć osłonę kierownicy i wówczas znajdę te śrubki do jej odkręcenia i sprawdzenia? Czy samo odkręcenie i zobaczenie może spowodować wystrzał tej poduszki ?

_________________
PII 5D 1.2 16V HLX


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429606 Wysłany: 10 Sty 2011, 23:17; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
boe666 napisał(a):
Musiałbym zdjąć osłonę kierownicy i wówczas znajdę te śrubki do jej odkręcenia i sprawdzenia?

niee, odkręcasz 3 śrubki za kierownicą, i zaraz pod osłoną jest poduszka. Będą jeszcze kableki chyba od klaksonu? Nie musisz ściągać całej, lukniesz pod nią.

Poduszka bankowo nie wystrzeli, a dla pewno ści (zęby błąd nie wyskoczył) odepnij akumulator.

Kurcze no to jak jest puszka "w schowku" to poducha powinna być..


Góra
 Profil  
 
 
 Post #429624 Wysłany: 11 Sty 2011, 00:00; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Mariusz
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Van
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Konstancin-Jeziorna
Rejestracja: 11 Mar 2009,
Posty: 1772
Pomógł: 13
boe666 napisał(a):
hmm u mnie nie ma gwoździa, ale może rzeczywiście jest to pozostałość po lince stalowej (plecionce) tyle tylko że jest ona "rozpleciona". Czyli wychodzi na to że napinacz wystrzelił


Mi nie wystrzelił, ale tak sobie wyobrażałem, że przez ten kapturek na końcu wyjdzie sobie jakiś pręcik sygnalizujący zadziałanie ;)

_________________
210000km Mój czarno-biały kropas - ostatnia zmiana 15.06.2013
A ja mam filtr paliwa w 1.2 8V
http://biuro-ekspert.com/ ||Sirio Snake 27 + TTI TCB-771


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 24 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000 - 2025 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2025
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO