You Tube • eLearn • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 



Obecny czas: 07 Cze 2025, 11:37

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 42 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #132659 Wysłany: 06 Cze 2008, 11:18; 
 Temat postu: Wymiana układu wydechowego.
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Śląsk
Rejestracja: 03 Cze 2008,
Posty: 237
W moim Puncioku przydała by się w najbliższej przyszłości wymiana układu wydechowego na całej długości.

I tu kilka ale:

- czy opłaca się kupować i montować tego rodzaju tłumik http://moto.allegro.pl/item372571287_fi ... mech_.html

- czy przy zakupie takowego tłumika trzeba wycinać kawałek tylnego zderzaka, żeby zmieściła się końcówka wydechu ?

- orientacyjna cena całego układu wydechowego


Góra
 Profil  
 

 
 Post #132722 Wysłany: 06 Cze 2008, 15:04; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Imię: Czesław
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Lubliniec
Rejestracja: 13 Kwi 2008,
Posty: 3107
Pomógł: 50
Obawiam sie , że się nie wymieścisz. Koszt tłumika to od 200zł w góre.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #132779 Wysłany: 06 Cze 2008, 18:15; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Rejestracja: 03 Maj 2008,
Posty: 118
ja wymieniałem u znajomego końcowy+ostatni razem zapłaciłem 115zł za tłumik i piwko do tego zeby sie lepiej wymieniało :)
juz 3miechy jezdze nie powiem złego słowa...
taki jak fabryczny...


Góra
 Profil  
 
 
 Post #132790 Wysłany: 06 Cze 2008, 19:28; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24013
Pomógł: 128
Szkoda przepłacać, tłumik tak jak kolega pisze, można za ok. 120-130 zł kupić seryjny np z bosala.

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #132975 Wysłany: 07 Cze 2008, 12:06; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Śląsk
Rejestracja: 03 Cze 2008,
Posty: 237
Czyli Shit krótko mówiąc z tym sportowym ? Za 130 pytałem znajomego co prowadzi warsztat samochodowy z bosala ma i z innej firmy jeszcze.

A co do końcówki układu - warto się z tym bawić ?

_________________
Image

Fiat Punto I 1.2 ELX 75 KM - kolor "Blue Midnigth" - to jest to -


Góra
 Profil  
 
 
 Post #132991 Wysłany: 07 Cze 2008, 13:37; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: korczyna k krosna
Rejestracja: 06 Lis 2007,
Posty: 487
ja sie podlacze do tematu bo mam pytanie ile bedzie kosztowal uklad wydechowy caly tylko bez kolektora, jaka bedzie roznica w cenie jak zaloze katalizator a jaka roznica jak zaloze strumiennice??

_________________
GP 1.4 8v


Góra
 Profil  
 
 
 Post #133197 Wysłany: 08 Cze 2008, 11:03; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: ELX
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Tarnów
Rejestracja: 28 Gru 2007,
Posty: 44
za cały układ bez kolektora ja zapłaciłem 165 zł bez montażu i elementów gumowych...

_________________
Fiat Punto I ELX 1.2 MPI 75 KM 1996


Góra
 Profil  
 
 
 Post #160175 Wysłany: 23 Sie 2008, 19:27; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Warszawa/Irlandia
Rejestracja: 06 Sie 2007,
Posty: 72
Witam, ja tez się szykuje to wymiany tłumika końcowego i środkowego - niestety są nierozdzielne. To znaczy są :twisted: , ale bez cięcia się nie obędzie.

Wracając do tematu to pojechałem do sklepu motoryzacyjnego i pytam o tłumik, niestety usłyszałem, że nie mają jednoczęściowych tylko w trzech kawałkach.

Koszt: 340 euro (mieszkam w Irlandii) :?

Ale poradził mi żebym pojechał kawałek dalej bo tam jest zakład gdzie montują układy wydechowe i powinni mieć tańsze. Tak też uczyniłem i humor mi się trochę polepszył bo usłyszałem cenę 140 euro razem z wymianą. Ponieważ lubię grzebanko przy autku to poprosiłem go o numer katalogowy tego tłumika. Powrót do domciu, google, sprawdziłem numery zamienników i z powrotem do sklepu. Za Walkera krzyknęli mi 104 euro :lol: .

Dobra bo trochę odbiegłem od tematu, chciałem zapytać czym się wspomóc przy odkręcaniu obejmy przy tłumiku środkowym?

Na co zwrócić uwagę przy wymianie wydechu?

_________________
Jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma

Tanie ubezpieczenia - Bielsko-Biała i okolice


Góra
 Profil  
 
 
 Post #160331 Wysłany: 24 Sie 2008, 10:42; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: okolice Słupska
Rejestracja: 20 Lis 2007,
Posty: 405
Generalnie z wydechem nie ma tu jakiś większych problemów. Odkręcasz obejmę tłumika ta za katalizatorem. Ściągasz tłumik z gum na których wisi. Sprawdź czy tłumiki ,są podobnie dogiete i czy nowy pasuje tak samo w miejsce starego.Ja musiałem delikatnie doginać nowy.Sprawdź wieszaki w jakim są stanie i gumy. Jak wszystko OK to montuj i zapomni o sprawie:) Pozdrawiam

_________________
PUNTO MKI 1.1 -> 99 r.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #160545 Wysłany: 25 Sie 2008, 08:57; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: SX
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Seroki-Village DownTown
Rejestracja: 20 Sie 2008,
Posty: 495
Pomógł: 19
ZAKRZA napisał(a):
Generalnie z wydechem nie ma tu jakiś większych problemów.


Potwierdzam. Ja jestem już po wymianie i całość prac zajęła jakąś godzinkę. Najwięcej problemów było z rozłączeniem starej rury od kata, bo skorodowana była na maxa i trzeba było nacinać diaxem - koronkowa robota, bo nie chciałem uszkodzić rury od kata, dlatego tak zeszło. Drugim problemem są gumy, na których całość wisi - lubią parcieć, niestety. No i tylnia guma wisi na wieszaku, który przylega do mocowania zderzaka, przez co nie da się zdjąć bez odkręcania wieszaka od podwozia. Nie wiem, czy u wszystkich tak jest? Niestety musiałem tą gumę urwać i tymczasowo zawiesić wydech na drucie (ale zmienię to, jak tylko zakupię nową gumę :E )


Góra
 Profil  
 
 
 Post #321292 Wysłany: 28 Gru 2009, 21:28; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak

Miejscowość: Kutno
Rejestracja: 09 Wrz 2008,
Posty: 64
Witam czy przy wymianie gum tłumika muszę odkręcać jakieś śrubki czy da się je wymienić bez żadnego odkręcania tylko wkłada się i koniec mysle ze to nie jest skomplikowana sprawa i nie zajmuje dużo czasu???


Góra
 Profil  
 
 
 Post #321395 Wysłany: 28 Gru 2009, 23:45; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24013
Pomógł: 128
~Przemo147: tak szczerze to nie wiem czy da radę bez odkręcania. 2x zdejmowałem tłumik i te gumy i zawsze go odkręcałem, bo te gumy są dość sztywne, a miejsca na manewrowanie tam nie za wiele... Spróbować możesz, nie mówię że na 100% się nie da, ale raczej trzeba będzie zdjąć.

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #321444 Wysłany: 29 Gru 2009, 01:00; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 26 Kwi 2007,
Posty: 276
Dokładnie tak jak mówi STax, zdejmowałem swój z 5-6 razy i nie wyobrażam sobie generalnie jak by zdjąć te gumy bez odkręcania tłumika. Nawet jeśli się da, to będzie to niezła męczarnia... Odkręcasz tłumik obok katalizatora, śruby sztuk 2


Góra
 Profil  
 
 
 Post #321479 Wysłany: 29 Gru 2009, 06:39; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
witam ja tak w kwesti formalnej :D przy wymianie tłumika proponuje kolegom wymieniać na nowe wieszaki i obejme koszt nie wielki a co nowe to nowe :) a odnośnie wieszaków to polecam płyn do naczyń super poślizg i do śćiągnięcia i przy zakładaniu gum :E

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #321490 Wysłany: 29 Gru 2009, 10:23; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24013
Pomógł: 128
nickoo napisał(a):
a odnośnie wieszaków to polecam płyn do naczyń super poślizg i do śćiągnięcia i przy zakładaniu gum

Ew. zwykły smar lub olej też się sprawdzi ;)

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #337726 Wysłany: 22 Lut 2010, 17:39; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Bravo
Silnik: 1.6 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 19 Wrz 2009,
Posty: 141
STax napisał(a):
nickoo napisał(a):
a odnośnie wieszaków to polecam płyn do naczyń super poślizg i do śćiągnięcia i przy zakładaniu gum

Ew. zwykły smar lub olej też się sprawdzi ;)


Niekoniecznie
Smar lub olej silnikowy,przekładniowy niszczy gumę :E


Góra
 Profil  
 
 
 Post #337731 Wysłany: 22 Lut 2010, 17:44; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24013
Pomógł: 128
4toku: ale zakładamy, że nikt tych gum nie będzie w oleju marynował :E

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #337732 Wysłany: 22 Lut 2010, 17:50; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Bravo
Silnik: 1.6 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: pomorskie [G]
Rejestracja: 19 Wrz 2009,
Posty: 141
STax napisał(a):
4toku: ale zakładamy, że nikt tych gum nie będzie w oleju marynował :E


Moim zdaniem smar lub olej to średnio dobry pomysł.
Lepiej użyć smarowidła takiego jak wazelina techniczna czy choćby płyn do mycia naczyń lub woda z mydłem.
Bezpieczniej.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #337734 Wysłany: 22 Lut 2010, 17:55; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24013
Pomógł: 128
IMO przesadna ostrożność i nadwrażliwość, ale owszem, można ;)

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #337743 Wysłany: 22 Lut 2010, 18:16; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andy
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Rzeszów
Rejestracja: 15 Gru 2009,
Posty: 1463
Pomógł: 120
Radzę nie wyrzucać starych oryginalnych podwieszeń gumowych. Czasem są wytrzymalsze od tych nowych np. dołączonych w komplecie z wydechem. :wink: A jeśli chodzi o zakładanie gumowych podwieszeń , to chyba lepszy jest płyn do mycia naczyń, łatwiej się z niego doczyścić. :wink:

_________________
Punto 1,1 SX z 1998 roku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #337842 Wysłany: 22 Lut 2010, 21:38; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
czyli stare motto " kto smaruje ten jedzie" :E :hahaha:

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #456803 Wysłany: 27 Mar 2011, 19:13; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak

Miejscowość: Kutno
Rejestracja: 09 Wrz 2008,
Posty: 64
Witam dziś miałem przykry przypadek podczas jazdy urwał mi się tłumik na pewno jest to końcowy i środkowy dokładnie taki jak na tym zdjęciu http://moto.allegro.pl/tlumik-tlumiki-f ... 42015.html .Tylko teraz jest jeszcze taka rura na która natyka się tłumik środkowy i teraz ciągnie się po ziemi i nie wiem co to jest czy to katalizator bo jedno jest takie grube jak bak a drugie chude i nie wiem co to jest zbytnio oglądałem na allegro to katalizator wygląda inaczej i jest jedna a tu są dwa takie coś :} nie wiem jak to nazwać może wiecie co to jest?? i czemu tamto się urwało a to nie ???


Góra
 Profil  
 
 
 Post #456847 Wysłany: 27 Mar 2011, 20:55; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
opisz to lepiej lub wstaw foty będzie łatwiej określić co i jak.

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #456859 Wysłany: 27 Mar 2011, 21:14; 
 Temat postu:
Offline
Rabarbar
Awatar użytkownika

Imię: Szczepan
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: opolskie [O]
Miejscowość: Kotlarnia/Opole
Rejestracja: 14 Cze 2007,
Posty: 24013
Pomógł: 128
A nie wisi ci po prostu linka od ręcznego?

_________________
http://staxomoto.blogspot.com <= ZAPRASZAM - ostatni update 16.02.16
http://stax.motoblogi.pl/
http://www.facebook.com/staxomoto <= Lubię to! :thumleft:

obecnie:
http://fiatpunto.com.pl/topic1866.html Punto 55sx '97 "Pershing" 662A Grigio Ducale SM.MET 82KM & 110Nm
Saab 9-3 2.0t 150KM 240Nm 01'
Skoda Octavia 1.2 TSI 110KM 175Nm 17'

było:
Peugeot 605 3.0 V6 167KM 235Nm 94'
BMW 323i Touring 170KM 250Nm 96'
Opel Astra GSI 2.0 150km 196Nm 92'
BMW 323i sedan 181KM 250Nm 96'
Skoda 120L 52KM 82Nm 89'


Góra
 Profil  
 
 
 Post #456993 Wysłany: 28 Mar 2011, 01:02; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Kańczuga / podkarpacie
Rejestracja: 16 Wrz 2009,
Posty: 364
No nie wiem, ale na moje oko to ciągnie Ci się po ziemi złącze elastyczne i katalizator. Nic tam innego przy wydechu ciągnąc się nie powinno. Ja jak ostatnio uwaliłem wydech na dziurach to właśnie ten zestaw ciągnąłem po asfalcie ;)

_________________
1.2 ELX, GAZ lepszy niż diesel, wiedzą to chłopaki ...
http://fiatpunto.com.pl/topic25963.html


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 42 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000 - 2025 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2025
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO