Witam
Planuję małe wakacyjne zmiany w moim kropasku i wizualne i mechaniczne.
Na wizualne mam już "plan" , nie będę z niego robił rasowego bolidu na kołach 17". to będzi taki lekki tuning tak aby był przyjazny w codziennym użytkowaniu i radził sobie z 3 osobami na pokąłdzie.
Mam do Was arę pytań o tuning mechniczny. chciałbym zwiększyć nieco moc ale tak aby wiekoszość prac moznabyło wykonac w domowych warunkach i tak aby tuning nie obciązył silnika i aby jak najmniej cześci wymagało wymiany.
Dlatego odpada turbo i wałek z 75, krop ma być ekonomiczny
Zalezy mi na kulturze pracy na bigu jałowym i w dolnym zakresieobrotów, ogólnie chyba najbaredziej obok mocy zalkezt mi własnie na kulturze pracy
dlatego pomysłem o swapie na 16V.
I tutaj mam parę pytań. Po pierwsze prosiłbym o spis wszytskiego co musze wymieć tak abym mógł się od razu brać do pracy
Po drugie czy jesli już to "wszytsko" zamontuję to zyskam te 20km tak od razu po pierwszym uruchomieniu czy będę musiał zmieniać coś z elektroniki ( tego nie jestem wykonać w warukach domowych )
Ile kosztuje planowanie głowicy

lioton: odpuść sobie.
Albo moc albo niskie spalanie.
Najlepszym wyjściem jest wałek 866 bo auto wcale nie będzie więcej palić (może minimalnie) a różnica będzie.
Swap to spory koszt - 1000-1500zł silnik + skrzynia, ok 1000zł za osprzęt (kolektory, wiązka, komputer itd) do tego ok 1000-2000zł za wsadzenie (o ile mocowania pasują). Nie wiem jak w mk II będzie wyglądać problem z szyną CAN przy zmianie komputera, ale moze sie dogada.

Jeśli przełożysz kompletny silnik z wiązką i komputerem to wszystko będzie od razu.

Niekoniecznie. 16V jest 20km mocniejszy a pali niezauważalnie więcej.
Z Twojego kosztorysu odpada opłata za wsadzenie bo to wykonam we własnym zakresie.
Z tego co się zorientowałem to głowca + skrzynia zmieszczę się z 2000.
Kolektory dostanę przecież w zetsaowe z głowcą . przecież " kompletna głowica" obejmuje kolektory a z dopasowaniem nie będzie problemów, przcież dół silnika jest taki sam
Hmm komputer
A czym różni się od tego z 8V
Chyba mapa wtryskowa jest ta sama I wtryski też

Włóż se wałek 866 za 150 zeta i zapomnij o temacie bo skoro się boisz że Ci będzie 1,2 16V dużo palić to tuning jest nie dla Ciebie.

8v od 16v różni się liczbą zaworów... A mapa wtrysku odpowiada nie tylko za to ile paliwa będzie podane, ale też i kiedy a tu dochodzi obsługa dodatkowych 8 zaworów.
Poza tym nie jestem pewien na 100% czy dół jest taki sam, czy nie ma minimalnych róznic w tłokach itd bo w mk I były nieznaczne różnice międy 8 a 16v


No to już zależy co znajdziesz, ale jeśli będzie komplet to będzie odpowiednio droższy.
Do tego dolot powietrza jest rozwiązany inaczej niż w 8v więc tu też cały układ trzeba kupić.

Generalnie gra raczej nie warta świeczki, lepiej splanować głowice i włożyć 866. Może aż tyle mocy nie przybędzie, ale będzie działać i będzie taniej.

Nie boję się że 16V będzie dużo palić bo wiem że nie będzie dużo palić.
Wałek odpada Na niskich obrotach nie daje nic i tragicznie obniża kulture pracy na biegu jałowym.

Hmm
A jaki będzie koszt w przybliżeniu zakupienia kompletnego silnika wraz ze skrzynią , kompem i wszytskim co potrzebne będzie w idealnym stanie
Jaki tez będzie koszt planowania głowicy

Planowanie w sensie wyrównanie to ok 50-60zł. Natomiast splanowanie w celu zwiększenia stopnia sprężania pewnie więcej.


W idealnym stanie to się części używanych nie sprzedaje
Koszt optymistycznie to 2-2,5tys zł + z 1000zł na remont bym przeznaczył.


Dużo nie. Ale chyba zauważalnie więcej od 8v. (Aczkolwiek w stosunku do mocy będzie to opłacalne).

A tak z ciekawości zapytam
Jaki byłby koszt ww przeze mnie cześci gdyby zakupić je nowe

Nie mam bladego pojęcia ile może kosztować kompletny nowy silnik... Pewnie z 4tys bym obstawiał.

Hmm
No to teraz sie zastanawiam
Wałek na pewno odpada A turbo

a nie lepiej poszukać czegoś mocniejszego?

Samemu zrobić jest trudno, części koło 2000zł i o jakimś soft można myśleć.

2000 to brzmi optymistycznie
A oprócz części to jak byłaby cena za założenie no i wgranie oprogramowania
No i jakie te "częsci" byłyby warte polecenia
Ile mocy moznaby takim "soft" uzyskąc biorac pod uwagę to że bardziej nastawiałbym się na moment obrotowy i na niskie obroty

lioton: soft turbo do tego silnika widziałem w internecie w jakiejś firmie za 7tys zł (już z założeniem itd). Na 0,5 Ba to daje coś ponad 100km i ok 200nm (chyba więcej km i mniej nm ) Przy sofcie nie trzeba odprężać silnika, dodatkowo można jeździć na seryjnej mapie wtrysku (chociaż po jej zmodyfikowaniu efekty będą lepsze).

Jeśli by to robić samemu to samą sprężarkę można dostać poniżej 1000zł, ale do tego dochodzi przerobienie/dorobienie kolektora, układu smarowania sprężarki itd.

Osz w mordę 7 tysiaków
A co w takim przypadku z wtryskami sprzęgłem pompą paliwa
Może zostać seryjne czy trzeba zmieniać
Heh ponad 100KM mi nie potrzebne, wystarczyłoby z 90km i 160-170nm

Sprzęgło raczej seryjne zostaje (100% pewności nie mam), pompa chyba się przyda bardziej wydajna.


Takie wartości to bez turbo (tzn moment może nie, ale km jak najbardziej) można osiągnąć, splanowanie głowicy, wałek rozrządu, polerka wszystkich kanałów w głowicy, odpowiednio dobrany wydech i dolot powinny załatwić sprawę. Ale koszt bym też w granicach 3-4 tys obstawiał.

Hmm 4 koła to nawet znośnie
Chociaż z drugiej strony za taką cenę to chyba lepiej byłoby z bólem serca rozstać się z kropaskiem
Reasumując to jakie wozidełko mógłbym zakupić za około 16-18k
Oczywiście z małym ( czyt. mniejszym) przebiegem i mocą ok. 100km w porywach do ok. 140 ( tylko że wtedy to już tylko t.diesel )
Gdyby mi przyszło karmić 140 koni benzyną tobym zbankrutował

lioton: sprzedaj to co masz i kup od zoltara jego mk II FL 1.4 95km. Ablo poszukaj innego z tym silnikiem w dobrym stanie, bo to chyba będzie to czego szukasz.

Ooo
Mniam mniam niezły ten 1.4 16V zoltara
Chociaż klima dla mnie jest zbędna a FL-ka niezbyt mi się z przodu podoba
Niemniej lux kropas
A gdyby tak coś z wyższej półki np. Stilo z dieselkiem lub coś ( Boże wybacz ) z innych marek

lioton: do wyboru do koloru
Na temat diesli ja się nie wypowiadam bo ich nie lubię Chociaż osobiście mógłbym przyjąc stilo z 1.9 jtd 140km chociaż koszty utrzymania były by pewnie wyższe niż 1.2 8v
Z innych marek to trudno określić, generalnie kompakty będą palić więcej i jeździć wolniej niż auta klasy B z podobnymi mocami

A inne marki ale nie kompakty
Co by było w tym wypadku godne polecenia

PS:
A ten wałek podejdzie ->> http://allegro.pl/item681872274_walek_r ... brava.html

Wiem że z 1.4 i pewnie nie ale dałoby się jakoś pokombinować

Oj lioton troszkę jeszcze musisz poczytać
To jest wałek 12V czyli do silnika o 3 zaworach na cylinder, a w 8v jak nazwa mówi jest tylko po 2 zawory na cylinder

[ Dodano: 20 Lip 2009 13:08 ]

Heh... Bo ja wiem, można patrzeć na fiesty, 206, corsy, clio itd... Niezły byłby mitsubishi colt ale mk II FL 1.4 16v to chyba najlepsza opcja.

Hmm
To teraz już niewiem
Jakby mi ktoś zdrowo kaski dołozył to najchętnej bym kupił GP 1.4Tjet

A jaki byłby koszt planowania głowicy i włożenia wałka 866
Ile tak w ogóle kosztuje ten wałek ( nowy )
Czy jeśli zrobię te 2 rzeczy to kultura pracy będzie lepsza niż seryjny 8V czy moment obrotowy pójdzie w górę ( w sensie obrotów)

I tak nawiasem to czy oprócz seryjnego wałka i tego 866 to pasuje jescze jakiś inny

Nie wiem, ale pasowanie to nie wszystko, nie każdy wałek da efekt.


Wałek zdaje się coś koło 500-700zł, planowanie myslę że 100-200zł. Moment nie powinien się przenieść wyżej, przynajmniej nie jakoś znacznie.
Kultura pracy powinna zostać standardowa o ile dobrze się zawory wyreguluje.

Hmm
No to teraz już na prawde nie wiem
Inwestować cokolwiek w aktualnego kropa czy raczej porwać się na innego cara
Tak ogólnie rzecz biorąc to mój aktualny krop jest w idealnym stanie jesli nie brać pod uwagę słabych amorów z tyłu i wycieku przy oringu cewek
Pojawia sie przy nim tylko ten problem że to podstawowa wersja pozbawiona przydatnych i nieprzydatnych bajerów
Silnik cyka idealnie tymbardziej teraz na mobilu 5w50
No ale nie ukrywajmy czasem przydałoby się coś więcej albo chociaż sama świadomość że ma się cos więcej pod maską
A zoltar ile chce za swojego kropaska