You Tube • eLearn • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 



Obecny czas: 16 Cze 2025, 13:16

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 30 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #484218 Wysłany: 24 Cze 2011, 07:26; 
 Temat postu: Czy poduszki amortyzatorów mogą stukać?
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
W środę byłem w warsztacie żeby sprawdzić co mi stuka z przodu. Przygotowany byłem już na wymianę wahaczy, a diagnosta trochę pobujał samochodem, pomacał górne śruby amortyzatorów i powiedział że mam poduszki amortyzatorów przednich do wymiany bo na nich są luzy. Nigdy się z czymś takim nie spotkałem i pytam się czy jest to możliwe? W sumie poduchy nie są drogie (ok 45zł z łożyskiem SKF) a wymiana banalna (mam dostęp do ściągaczy do sprężyn), ale czy jest sens wymieniać, jak uważacie?

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 

 
 Post #484219 Wysłany: 24 Cze 2011, 08:06; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
jak poduszki są wywalone to z tego co wiem lubią stukać przy skręcaniu kół.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #484230 Wysłany: 24 Cze 2011, 08:56; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
To to ja wiem, ale u mnie jest cicho jak skręcam tylko jak jeden gościu bujał samochodem to drugi wyczuł na górnej śrubie amortyzatora że coś puka i stwierdził że to poduszki, po czym ja miałem złapać za tą śrubę i też czułem że coś tam puka (po obu stronach samochodu tak samo). Poza tymi poduchami tam nie ma co pukać więc jestem całkiem zielony, wahacze są podobno dobre wg mechanika. Zresztą u mnie najczęściej stuki pojawiają się jak koła są na wprost i podejrzewam, że pewnie maglownica puka, ale tego nie byłoby czuć na śrubie amortyzatora :shock:

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #484245 Wysłany: 24 Cze 2011, 10:02; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Nadwarciański Park Krajobrazowy
Rejestracja: 09 Paź 2010,
Posty: 813
Pomógł: 2
mi wywaliły ostatnio to prze skręcaniu gdy wolniutko się jedynką toczę to słychać właśnie jak guma o siebie obciera i pracuje. ale luzu jako tako dużego być nie powinno z tego powodu.

_________________
Punto Selecta, swap manual
Image
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #484674 Wysłany: 25 Cze 2011, 17:15; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Myślibórz
Rejestracja: 29 Lis 2010,
Posty: 293
Pomógł: 6
Mają rację , u mnie mam to samo. Wymieniałem wachacze i stabilizator.
W 90% jest już cisza a jeden stuk powoduje mi właśnie prawa poduszka amortyzatora. I tez jak bujam to czuje na niej stuk a z lewej strony można bujac ile sie chce i nic nie stuknie .

_________________
Fiat Punto 1.6 Sporting


Góra
 Profil  
 
 
 Post #484695 Wysłany: 25 Cze 2011, 19:06; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Hm, no to chyba wymienię w takim razie, bo może rzeczywiście to pomoże, a jak nie to zawsze 90zł to nie majątek. Maglownicy póki co nie ruszam chociaż pewnie najwięcej hałasu to jej zasługa.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #484721 Wysłany: 25 Cze 2011, 20:05; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Myślibórz
Rejestracja: 29 Lis 2010,
Posty: 293
Pomógł: 6
Ten stuk poduszki jest słyszalny na wyłaczonym radiu i na niewielkich nierównościach jako takie szybkie głuche ciche puk puk puk puk.

_________________
Fiat Punto 1.6 Sporting


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485980 Wysłany: 29 Cze 2011, 07:51; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Odpowiedź na pytanie zadane w tytule tego wątku brzmi - nie. Owszem moje poduchy już miały lekkie luzy na łożyskach ale były całkowicie sprawne i wymieniłem je na nowe :grr:

Wczoraj wymieniałem poduszki, w zasadzie tylko jedną dałem radę, bo po prawej stronie nie mogłem wybić śrub ze zwrotnicy, ale fakt że stukanie było po lewej stronie i dalej jest. Byłem też wczoraj na innym przeglądzie, sprawdziłem amortyzatory i jeszcze raz luzy w zawieszeniu, i wyszło że amortyzatory mam dobre - przód 68% i 65% tył 43% i 37% (jak dla mnie tył kiepsko ale diagnosta nie kazał jeszcze wymieniać). Na koniec znowu słyszę: "luzów nigdzie nie ma", a ja się pytam: "to co stuka", gościu się zdziwił poszarpał za ramiona przekładni kierowniczej i wyszło że magiel do wymiany, bo prawe ramię ma luzy góra dół.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #495392 Wysłany: 04 Sie 2011, 21:44; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
Czy poduszka amortyzatora i łożysko amortyzatora to integralna część? Bo nie wiem czy kupić samo łożysko amortyzatora czy komplet (łożysko + poduszka). Dzwoniłem do sklepu i powiedzieli mi, że SKF mają same łożysko, a gdyby chciał poduszka + łożysko to już inna firma. Doradziłby mi ktoś? Niestety jestem w tych sprawach zielony :oops:

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #495438 Wysłany: 05 Sie 2011, 06:59; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Ja kupowałem kompletne łożysko wmontowane w poduszkę, wiem że występują też same łożyska, ale wtedy drożej wychodzi. Ostatnio za poduchę z łożyskiem SKF płaciłem ~45zł, teraz w tej samej cenie są z innymi łożyskami.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #495677 Wysłany: 06 Sie 2011, 02:01; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
Właśnie, widziałem ostatnio firmy Rollax Germany za taką kwotę (poduchę z łożyskiem). Wie ktoś coś o tej firmie?

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #495686 Wysłany: 06 Sie 2011, 07:49; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Teraz jak napisałeś nazwę to mi się przypomniało, że tej firmy mam jedną poduchę. Szału bez, SKF zakładasz i zapominasz że wymieniałeś poduszkę, a z rolaxem jest tak że jak za mocno skręcisz to się łożysko blokuje... Ogólnie nie polecam tej firmy.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #495778 Wysłany: 06 Sie 2011, 17:23; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Abarth Grande Punto
Silnik: 1.4 16V 155KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 13 Sie 2008,
Posty: 1336
Pomógł: 7
Mozna kupic samo lozysko ,ale malo firm produkuje w ten sposob , wola zestawy ;)
U mnie zbyt mieka poduszka robila mega pisk , wywalone lozysko dawalo bicie przy skrecie jakby opona ocierala o nadkole .
Latwo wybadac lozysko jak wyjete , krecac nim nie czuc ruchu kulek w nim.

_________________
K&N - 3" - GT1446 - 3" DP - sport kat 100cpsi - 2,5"
310ccm CorsaOPC , 550x180x65 fmic

209KM@5650rpm & 289Nm@3915rpm by cinsoft.pl & moto-race.pl


Góra
 Profil  
 
 
 Post #495991 Wysłany: 07 Sie 2011, 17:25; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
_marcin00_ napisał(a):
Teraz jak napisałeś nazwę to mi się przypomniało, że tej firmy mam jedną poduchę. Szału bez, SKF zakładasz i zapominasz że wymieniałeś poduszkę, a z rolaxem jest tak że jak za mocno skręcisz to się łożysko blokuje... Ogólnie nie polecam tej firmy.


Dzięki za info :)

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #496005 Wysłany: 07 Sie 2011, 18:35; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
_marcin00_ wymieniasz ten magiel?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #496100 Wysłany: 12 Sie 2011, 09:31; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Wczoraj przy uniku przed fotoradarem straży miejskiej (ostre, awaryjne hamowanie z 80km/h :E ) samochód znowu odezwał się do mnie, i już tym razem był to jeden głośny łomot. Później każde ruszenie i hamowanie kończyło się podobnym łomotem, więc stwierdziłem że takim czymś nie będę jeździł i zostawiłem samochód pod domem. Dzisiaj pojechałem do mechanika i mówię że boję się jeździć z takimi objawami. Majster poruszał kołem, ok 0 luzów, przejechał się kawałek i mówi "Panie to nie stuka to napier...ala" zajrzał pod samochód "wahacze były ruszane?" mówię że nie. Dokręcił śrubę i powiedział ze mam przyjechać z nową i się wymieni bo kiedyś ktoś musiał jeździć z luźnym wahaczem i jest wytarta na środku o_O

Póki co nic nie strzela i stuka też trochę mniej, po weekendzie wymiana śruby, zobaczymy co to da :)

Naprawa, a raczej stwierdzenie co jest - 20zł :D

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #497322 Wysłany: 12 Sie 2011, 18:53; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Abarth Grande Punto
Silnik: 1.4 16V 155KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 13 Sie 2008,
Posty: 1336
Pomógł: 7
Zazwyczaj stuka jak wybity jest jakis sworzen = trzeba zakropic olejem czy czyms innym w gumki i testowac po kolei , jak przestanie to mamy znaleziona przyczyne ;)

_________________
K&N - 3" - GT1446 - 3" DP - sport kat 100cpsi - 2,5"
310ccm CorsaOPC , 550x180x65 fmic

209KM@5650rpm & 289Nm@3915rpm by cinsoft.pl & moto-race.pl


Góra
 Profil  
 
 
 Post #497326 Wysłany: 12 Sie 2011, 19:11; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Jak na razie jest duża poprawa, wahacz miałem odłączony od zwrotnicy, sworzeń jest sztywno osadzony w gnieździe i ze średnim oporem można nim poruszać więc jest ok, tuleja przednia jest dobra (na oko) a tylnej nie widziałem bo nie odkręcałem śruby, która jak się dzisiaj okazało jest wytarta i była luźna. Ale jak ruszałem wahaczem była ok, zresztą na każdym z 4 badań w ciągu ostatniego miesiąca stwierdzili że wahacze są ok i chyba mieli rację pod tym względem :E

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #500046 Wysłany: 23 Sie 2011, 17:00; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
Pytanie dotyczące montażu, bo w amortyzatorze mam krótki gwint i obawiam się czy nie będzie za krótki do tego zamiennika...

Na zdjęciu starałem się mniej więcej rozrysować o co chodzi

Image

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #500155 Wysłany: 24 Sie 2011, 07:08; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Ta okrągła część na górze to łożysko o które opiera się sprężyna, ta jajowata część wchodzi w kielich tą strzałką w kierunku kół tylnych. Ogólnie na zdjęciu poducha leży do góry nogami i tyłem do przodu :E

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #500160 Wysłany: 24 Sie 2011, 07:52; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
I ta jajowata część bez problemy wchodzi w kielich? Bo jak tak sobie to oglądałem i jeszcze kielich do tego to trochę się wydygałem.

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #500166 Wysłany: 24 Sie 2011, 08:08; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Tak wchodzi bez problemu, tylko żeby wymienić łożysko trzeba mieć ściągacz do sprężyn, inaczej ciężko będzie założyć sprężynę z amortyzatorem i łożyskiem.

[ Dodano: 24 Sie 2011 08:08 ]
Tylko teraz tak patrzę na opis zdjęcia, co ma znaczyć napis "nad kielich"? Poducha wchodzi razem z amortyzatorem i sprężyną w kielich i od góry (nad kielichem) masz taki talerzyk-podkładkę i nakrętkę samokontrującą.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #500170 Wysłany: 24 Sie 2011, 08:18; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
[ Dodano: 24 Sie 2011 08:08 ]
Tylko teraz tak patrzę na opis zdjęcia, co ma znaczyć napis "nad kielich"? Poducha wchodzi razem z amortyzatorem i sprężyną w kielich i od góry (nad kielichem) masz taki talerzyk-podkładkę i nakrętkę samokontrującą.[/quote]

W takim razie palnąłem głupotę. Myślałem, że właśnie ten talerzyk jest poduszką bo ostatnio z kolegą wymieniałem zawias z przodu i niczego co wyglądało jak ten zamiennik nie znalazłem w aucie. :oops:

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #500173 Wysłany: 24 Sie 2011, 08:22; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
dominik2403 napisał(a):
ostatnio z kolegą wymieniałem zawias z przodu i niczego co wyglądało jak ten zamiennik nie znalazłem w aucie. Embarassed


Na samej górze sprężyny, zaraz pod gwintem który widać pod maską jest poducha.
Wygląda to tak: sprężyna-> poducha ->nakrętka -> krawędź kielicha (otwór w kielichu) -> talrzyk(podkładka) -> nakrętka.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Ostatnio edytowany przez _marcin00_ 24 Sie 2011, 08:28, edytowano w sumie 3 razy

Góra
 Profil  
 
 
 Post #500177 Wysłany: 24 Sie 2011, 08:26; 
 Temat postu:
Offline
Mr.Cleaner
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Częstochowa
Rejestracja: 08 Lip 2009,
Posty: 775
A może była już tak wytłuczona, że nie przypominała siebie :lol:

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 30 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000 - 2025 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2025
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO