Operacja wykonana na moim kolejnym kropku ( Mk2 sprzedałem pod koniec listopada 2017r, ale od 2012 r jeździłem Alfa 156 1.9JTD SportWagon 115KM + powerbox 135KM, a MK2-ką jeździła kobieta).

Grande Punto 2009r 1.4 57KW 77KM 105 tyś przebiegu. - Kolor Black

Na wierzchu także robota jest łatwa - trudność 2/10

Lokalizujemy przestawiacz faz rozrządu, jest umiejscowiony tuż przy odmie ( przewód gumowy od pokrywy zaworów do filtra powietrza średnicy ok 23mm

Zapłon wyłączony, kluczyk wyjęty, akumulatora nie odpinałem.

Demontaż wtyczki: przesuwany żółtą część do tyłu, i cienkim płaskim śrubokrętem z przodu wtyczki podnosimy „języczek” do góry i wysuwamy wtyczkę do tyłu – zdjęte!

Imbus rozmiaru 5 lub 6, odkręcamy jedną śrubkę z góry nastawiacza faz rozrządu( tylko jedna jest). Po jej odkręceniu, wyjmujemy nasz elektrozawór.

Ja do czyszczenia użyłem myjki ultradźwiękowej.

Można to czyścić preparatami do czyszczenia gaźników itp., ale lepsze było by popsikanie płynem do mycia silnika pędzelki, w tym okrągły by wyczyścić go w środku tam gdzie jest sprężyna. Czyścimy jak najdokładniej, uważamy by nie potrzebnie nie chlapać po obudowie i wtyczce do cewki. Czyszcząc w myjce ultradźwiękowej nie zanurzałem cewki!.
W celu by mi się zawór nie topił, powiesiłem go na druciki miedzianym do rączki szafki kuchennej!

Sprawdzenie elektryczne przestawiacza: bierzemy omomierz: i badamy rezystancje powinna mieć niecałe 9 ohm, w zależności od dokładności naszego miernika, może się wahać od 8 do 10 ohm . Gdy będzie duża w nieskończoność oznacza to że cewka jest przerwana należy kupić nowy lub używany a le sprawny przestawiacz.

Jako że posiadam wyzwalacz impulsów do cewek zaworów i wtrysków, sprawdziłem czy ładnie się rusza, dodatkowo przy myjce pomogło w dokładnym oczyszczeniu wnętrza.

Poniżej kilka fotek, oraz link do youtube z filmem jak to wyglądało na żywo, sorki, za jąkanie, ale nie przygotowałem się i leciałem na żywca.

p.s. Na zdjęciu, oprócz lokalizacji przestawiacza faz zaznaczyłem specjalnie Mapsensor....

Następny poradnik będzie, budowa własnego powerboxa za 40zł do 1.4 8V 77km Grande Evo Mito , sprawdzę czy w 1.2 8v też zadziała, który nawet będzie działał... i doda troszkę wigoru dla autka, zrobimy to bardzo ostrożnie, ja już posiadam;-).

Pozdrawiam Adas


Link do filmu na youtube (kliknij)

https://www.youtube.com/watch?v=Yj4EcZLplZw&t=4s

Bardzo dobry poradnik !
Jakiś problem miałeś z autem że czyściłeś ten przestawiacz faz ?

Dziękuję.

Nie, ale ja poprawiam fabrykę.. Ale od siebie powiem, że po podpięciu do FES miałbyś błędy wskazujące na zmienne fazy... (przeważnie cewka się pali) w nim - to oznacza jego awarie czyli naszego przestawiacza faz rozrządu, na youtube wyskoczą ci filmy po wpisaniu " valve Solneoid VVT time shifting".

A tak to jak na zimnym ktoś odpali, a ty stoisz maska do góry, to słychać z koła na wałku rozrządu, tj. tam jest zmienne koło faz rozrządu klekotanie... to oznacza, że jest już wybite, i trza kupić nowe - to oznacza awarie Koła. Nie wiem nie rozbierałem, może da się coś zregenerować. Ogólnie zasada zmiennych faz w w autach Grande, EVO, Alfa Mito, VVTI Toyoty, Renault i innych jest ta sama i jest Prosta!. Ciśnienie oleju działa na takie łopatki w kole zmiennych faz rozrządu, które jest umiejscowione na wałku rozrządu, i przestawia je o kąt.. kąt, na jaki pozwala taka przestrzeń wewnątrz koła, gdzie są łopatki na które działa ciśnienie oleju. W razie awarii następstwem jest spadek mocy... no i błędy na kompie, jak i doznania słuchowe.

Następny poradnik będzie "Power Box" do 1.4 i prawdopodobnie i 1.2, domowej roboty typu Plug And Play, bez ingerencji w kable, wszystko na fabrycznych kostkach Bosch ( Bosch 4 Pin).

Rutynowe przeczyszczenie nie zaszkodzi, przy okazji innych prac (świece, rozrząd, luzy zaworowe).
Zakres ruchów wygląda na równe 30 stopni (według "Photoshopa"), tyle łopatki mają miejsca.

Ciekawostka historyczna: stare samochody miały często zakres "mechanicznego regulatora odśrodkowego (rozdzielacz zapłonu)" właśnie do 30 stopni (wykresy w książkach/instrukcjach były tak wyskalowane). Przypadek?

"Przypadki" chodzą po ludziach. Okazało się, że domowy tester przepustnicy, ogarnie również i wariator...
Poradnik: http://fiatpunto.com.pl/topic60125.html Wykorzystujemy tylko wyjście, piny 3 i 5.
Ładnie można sterować, płynnie wysuwać tłoczek. Bo jest to zawór proporcjonalny (a nie głupi elektromagnes, który tylko skacze). Do płynnego sterowania powinien też wystarczyć zasilacz regulowany, ale PWM (i podobne, nie ciągłe metody) jest bardziej praktyczne (bardziej udaje rzeczywiste warunki pracy).

Oczywiście prosto z akumulatorka/zasilacza 12V też można "testować", czy wariator skacze. Ale nie po to on jest zaprojektowany.


-=====================[ Dodano: 20 Sty 2024, 22:56 ]======================-

Sekcja wariatora używanego (stan: nie wiadomo, zobaczymy).


Śrubki T30 i koło zębate można oddzielić od reszty. Ale jedną zostawić, bo coś pręży wewnątrz...

Nakręcona sprężyna w środku tyle się odwija.

Tłoczek-blokada (po lewej), trafia w róg tej blaszki trzymającej sprężynę (część prawa fotografii), ta "kwadratowa" część ma 3 rogi zaokrąglone, jeden kanciasty (na nim leży blokada, przy montażu pamiętać).

Tłoczek (blokada), pozycja spoczynkowa wariatora od tego zależy. Od tej strony jest cienka uszczelka (jakieś tworzywo, może elastomer, tylko stwardniał tak). Uważać przy demontażu, np. rozdzielaniu elementów nożykiem, śrubokrętem itp. Można rozerwać uszczelkę.

Wariator pracuje jak "wirówka". Syfy się kumulują po zewnętrznej. Tutaj jakieś złogi, szlam (górna część obrazka).

Blokadka (8 mm średnicy), sprężynka, jakaś podstawka sprężyny, ślizg.

Czyszczenie. Tłusta zupa się robi z tego mułu.

Mądrości z internetu: podobno w silniku nie powstają żadne zanieczyszczenia magnetyczne więc magnesy nie mają sensu... OK. A ten "ferro-fluid" to co?

Kolejna warstwa, komora wirnika. Też gęsta atmosfera od syfu. Tutaj uważać na uszczelkę, o-ring uformowany w "gwiazdkę".

Jakieś znaki występują na elementach, więc przy montażu raczej wypada złożyć tak samo. Warto też malować własne znaki.

Wspomniany o-ring będzie mieć około 105 mm średnicy (o-ringi wymiaruje się od środka), a grubość gdzieś w przedziale 2,0-2,5 mm (rowek ma 1,8 głębokości, ale 3,0 szerokości). Awaryjna informacja, gdyby się komuś uszkodził.

Sprężyna oprócz tego, że się nakręca na pozycję (jak przy rozbieraniu się przestawiła trochę), to jeszcze wcześniej jest wstępnie skręcona, bo się nie mieści w blaszaną kieszeń.

Wirnik, łopatki.

Łopatki są sprężynowane na takich śmiesznych blaszkach (pozycja jak na obrazku).

Jeszcze powrót na zewnątrz. Simering wałka (wariatora w sumie) potrafi wywalić taki rów. Do pracy to się raczej słabo nadaje.

Nic nowego tu nie podano (np. na YouTubie są filmiki z rozbierania i czyszczenia tych wariatorów). Teraz ciekawostki.
Przypadkiem wpadł mi w łapy wariator z Opla (podobno 1,8 16V), jeden z 2. Fragmenty niektóre. Coś to podobne wszystko.

Średnice i zęby identyczne. Ciekawe...

Rozstaw otworów ten sam...

Ale Opelek ma szersze koło, bo jest jeszcze rant.

Opel ma szerszy i dłuższy pasek.

Ale to Fiat nie korzysta z całego koła. Szerokości zębatej części kół są takie same.

Opel 16V ma dwa różne wariatory. Oprócz kół zębatych, dalej są nierozbieralne (zgrzane), tylko szlifowanie, czy trepanacja na tokarce zostaje.

"A po co, a na co" to rozwalać? A po to, że niektóre części mają identyczne wewnątrz. To musiał być projekt z jednej firmy.

Tłoczek/blokada, łopatki (i ich blaszki) są identyczne, więc zamienne w razie czego (Oplowski VVT może robić za dawcę). Tutaj Fiatowskie łopatki jakieś ślady mają, rowy wytarte.

Pozycja spoczynkowa, łopatka wali o powierzchnię oporową.

Na łopatce odpowiadający ślad. Samo to, to nie problem jeszcze.

Problem, jak to wszystko lata luźno (Oplowski egzemplarz nie ma tak widocznych luzów, tylko wyczuwalne). W internecie jako zużycie wariatorów (różne marki) jest chyba tylko pokazywany tłoczek/blokadka, a łopatki to co?

Na razie tyle "rewelacji".
Temat rozwojowy (jak to jest sterowane na prawdę - np. jest podejrzenie, że to silnik sobie przestawia fazę, a wariator "tylko" kontroluje to przez upust oleju, a pompuje w drugą stronę, w czym trochę pomaga sprężyna).
Jak widać koła zmiennych faz mogą się wycierać/zacierać, wyklepać, zaklejać nagarami (bo robią za "wirówkę" oleju), cieknąć itp. Kiedyś to się ma prawo zużyć.

----------------------------------[ Dodano: 11 Lut 2024, 04:09 ]------------------------------

Kolejne ochłapy informacji. Pozycje wariatora w FES/MES. Liczby wyglądają przerażająco (bo nie wiadomo co to i każdy samochód ma inne wartości)...

Jak na liczbach nic nie widać, to się je wrzuca na wykres. Otrzymujemy takie coś. Jakaś sztywna charakterystyka ("mapa") sterowania wariatorem, tylko może być cała przesunięta (ale robi to samo w każdym silniku). Połowa to obce, połowa wykresów to mój złom, przed i po różnych naprawach (rozrząd, luzy zaworowe, świece, cewka, LPG, benzyna - liczby się zmieniają, ale wykres ten sam).

Chyba, że komuś wychodzi inna krzywa, to dajcie znać (bo coś odzew zerowy, obojętnie jaki temat/poradnik - ale rączki po pomoc wyciągać nie używając Googla i walić nowy temat, to jak najbardziej).

Edycja (rok 2025): Liczby VVT1-6 pasują do łopatek na wałku (kąty widziane z wału korbowego, czyli dzielimy różnice na 2 i wszystko się zgadza). Tajemnica wyjaśniona, a liczby mówią o ustawieniu rozrządu, a wraz z pozycją wałka (oczekiwana i rzeczywista) i procentowym wysterowaniu, również o kondycji zmiennych faz.


Jest jeszcze opcja, że system jest jednak tak precyzyjny, że właśnie po tych drobnych różnicach można by diagnozować auto. Czyli mamy następny (n-ty) kierunek badań.

Edycja (2025 r.): Tak, po pozycjach VVT widać ustawienie rozrządu. Pierwsza (VVT1) ma być w okolicach 106 stopni (jest tolerancja kilku stopni w tył i przód, zanim się dostanie - na własne życzenie, czy przez niekompetencję "mechanika" - błąd P0016).

---------------------------------------[ Dodano: 30 Mar 2024, 00:59 ]------------------------

Rowki wyżłobione przez simeringi można by naprawiać, tylko to jest nieopłacalne dla Kowalskiego z ulicy. Nowe wariatory są już w przedziale 300-500 PLN (kiedyś 500-1000), przy okazji wałki rozrządu też (poniżej tysiaka się oferty pojawiają).

W ramach ćwiczeń napawanie, po kropelce, byle jak "na kolanie". Techniczne opcje są, ale nie usługowo.

Toczenie na oko, aby sprawdzić, czy nie ma poważnych wad, pęknięć, porowatości. Nie ma. Ale są "podtopienia" na granicach. To tylko test, to nie będzie montowane. Nie jest wykończone poprawnie (chociaż to by już działało zapewne).

Co do setki tego akurat regenerować nie trzeba, ale nawet by się dało, tu nawet setka nadmiaru jest na dalszy szlif/polerkę.

Podobnie trzeba by odświeżyć wyrobione łopatki, ale to już 3-5 razy więcej roboty, na pewno nie opłacalne (nawet dla siebie jako fucha po godzinach). Chyba lepiej by było dorobić nowe.

............................................[ Dodano: 01 Maj 2024, 17:05 ]............................................

Fejsbukowce śmigają na takich elektrozaworach... W dodatku nie kumają co to jest (na elektrozawór mówią "czujnik")...

Tak, tak. Może być. Wystarczy skasować błąd i jeździć dalej (a olej zmieniać co 2-3 lata).

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~[ Dodano: 21 Cze 2024, 15:40 ]~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Elektrozawór jest częściowo rozbieralny. Do dokładniejszego czyszczenia można wyjąć tłoczek. Jedna zawleczka jest i tyle. Jak się nazbiera syfu, to ciężko wychodzi (prawie wcale), trzeba wstępnie wyczyścić wyjście (nie bić, nie szarpać, nie podważać nic na siłę). Orientacyjne wymiary o-ringa to będzie coś około 15x2 (rowek ma średnicę 15, głębokość 1,5 czyli o-ring musi być nieco grubszy).

Sitko ma "zamek", więc teoretycznie można zdemontować, ale po latach twardnieje plastik i pęka ("zawias") przy zdejmowaniu. Więc nie polecam (do czyszczenia nie trzeba tego wyciągać, zwłaszcza jak jest wymontowany tłoczek). Chyba, że ktoś widział w handlu takie siteczka.

Tanie zamienniki chińskie mają aż 3 filtry...trochę ich poniosło (na wyjściach nie trzeba). Inne marki mają filtr w układzie VVT, ale osobno (nie na zaworku).

A GM/Opel na to ma odpowiedź w postaci psikusa projektowego (w wyniku czego wariatory w Oplach sypią się dużo częściej niż nasze). Chyba, że kanały idą inaczej (IN / OUT).

To ile tych filtrów ma być (i gdzie)? Może kiedyś ta branża ustali jakieś wspólne reguły, standard. Bo na razie to samowolka.

Wnioski: dbać o silnik, wymiany oleju regularne (wtedy nie ma co czyścić). Wszystko się kiedyś zepsuje, zużyje, ale nie w takim trybie jak w przykładzie z Fejsika (syf totalny na sitku). Jak ktoś ma takie nagary w silniku, to niech nie pali głupa, że "dba", że "regularnie serwisowane" auto.

_________________________[ Dodano: 16 Kwi 2025, 00:00 ]______________________

Przykładowa jazda testowa. Jak mają działać zmienne fazy (co robią i kiedy: zależności może być więcej, pozostałe parametry powiązane z warunkami pracy, obciążeniem, więc nie tylko obroty silnika i wyprzedzenie zapłonu, ale wstępnie korelacja pokazana, grubsze usterki będzie widać, jeśli twój wykres będzie się mocno różnić, że nawet pozycje oczekiwana i rzeczywista nie będą się w stanie zgrać - masz problem, do ogarnięcia na już).