You Tube • eLearn • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 



Obecny czas: 06 Maj 2025, 06:46

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 48 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #421115 Wysłany: 11 Gru 2010, 16:43; 
 Temat postu: Okrutnie głośny wydech :/
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
Witam, dziś podczas jazdy zaczął troszke głośniej warczeć tłumik, a jak wracałem na szczęście już niedaleko domu zamienił sie w WRC :shock: , a i z nawiewów otwartych na zewnątrz zaczęło walić spalinami :evil:
Jak badałem później to słychać go bardziej w okolicach silnika/kolektora wydechowego i wydaje mi sie że jest to na łączeniu kolektora z plecionką. Czy tam jest jakieś łączenie? Da rade to pospawać bo niewidzimi mi sie anitroche kupować nowy kolektor z katem :evil: , miał ktoś już taką przygode albo zna wydech na pamięć żeby podpowiedzieć coś?
ps. wydaje mi sie że to na tym łączeniu ale może też być gdzieś dalej bo już tam nie widać. Jest tam gdzieś miejsce gdzie mógł przegnić?
dzięki..

Image
wydaje mi sie że w tym miejscu. Da rade toto zespawać na sztywno bez tego łączenia?
btw. po co jest ta plecionka?
Jak sie kupuje cały nowy wydech tłumiki itp. to też ta plecionka jest w "komplecie" ?


Góra
 Profil  
 

 
 Post #421118 Wysłany: 11 Gru 2010, 16:44; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 25 Maj 2008,
Posty: 14400
Pomógł: 128
W 1.2 16v wygląda to tak:
Image

[ Dodano: 11 Gru 2010 15:44 ]
Widzę, że ubiegłeś mnie ze zdjęciem ;)

_________________
PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 128 000 km GRIGIO STEEL
Gorąca Szesnastka Club


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421119 Wysłany: 11 Gru 2010, 16:52; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
domin45670 thx!

kurcze niewidać dokładnie gdzie on przegnił :evil: :/ ale wydaje mi sie że tam, moe majster da rade to złącze usunąć i na stałe walnąć.. tylko tedy kolektor będzie na ruszony.. no zobaczymy.
po co ta plecionka jest? można ją wywalić jak coś?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421143 Wysłany: 11 Gru 2010, 17:48; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 07 Sie 2008,
Posty: 4521
Pomógł: 42
plecionka musi byc, niweluje drgania silnika, ktore przeniosly by sie na caly uklad wydechowy

_________________
bylo Punto2, jest: Grande & Clio2 ph3, oba robia kle kle kle
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421159 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:03; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
yyyhyy, no mam nadzieje że majster jakoś toto pospawa :/ najwyżej sie kupi nową plecionke... tylko wtedy to może by sie szarpnąć na cały wydech :/
kurcze byle by tylko z kolektora z katem dało sie coś wystrugać, bo jego napewno nie kupie nowego :evil:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421160 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:04; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Jak przegniło to prędzej rura tłumika niż jakiś element kolektora, bo jest on dość gruby.

Obcinasz dwie śruby (bo i tak ich nie odkręcisz raczej), kupujesz takie coś (przykład) http://allegro.pl/fiat-punto-ii-1-2-16v ... 30619.html i do tego uszczelkę miedzianą między kolektor, a rurę i tyle.

Plecionka musi być, sama kosztuje z 50zł, a wspawanie jej nie jest proste bo jest zrobiona z nierdzewki i raz że ciężko będzie pospawać czarną stal z nierdzewką, a jak się uda to szybko to zgnije.

Koszt całego wydechu do PII jest tak niski, że nie wiem czy opłaca ci się to w ogóle łatać. Jak zgniło to i tak prawdopodobnie rura wydechu będzie za cienka żeby to spawać, trzeba będzie zrobić wstawki etc i jest trochę zabawy (za pół darmo nikt tego nie zrobi, więc jak dasz 50zł spawaczowi, 50zł za plecionkę to wychodzi nowy wydech środkowy który wymienisz sam spokojnie) i kolejną rzeczą jest to, że spawy dość szybko korodują (pasowało by takie miejsca spawane pomalować farbą wysokotemperaturowa przynajmniej).

Skoro zgnił wydech w miejscu gdzie jest dość dobrze wygrzany, to obawiam się, że puszka końcowa też nie jest w najlepszym stanie (chyba, że już ją wymieniałeś).

PS: U mnie zamiennik tłumika (150zł za całość od plecionki do końcowej puszki (włącznie)) już wytrzymuje dłużej niż oryginał, który zgnił po 3 czy 4 latach

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421162 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:15; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
no kurcze to prawda że te tłumiki i rura zbyt pięknie to nie wyglądają :/
Chyba zakupie ten tłumik z plecionką co dałeś link i bedzie z bani..

Jeszcze mnie martwi czy ta końcówka (za plecionką) od kolektora nie będzie przegnita, ale mówisz że on jest troche "lepszy jakościowo"? Ale w sumie za plecionką najwyżej to łączenie sie na sztywno zrobi.

poszedł pomógł.

[ Dodano: 11 Gru 2010 19:11 ]
btw. kurcze taka pierdoła, bo nawet nie odpadł całkowicie a warczyyyy jak po....

[ Dodano: 11 Gru 2010 19:12 ]
buladag napisał(a):
Skoro zgnił wydech w miejscu gdzie jest dość dobrze wygrzany, to obawiam się, że puszka końcowa też nie jest w najlepszym stanie (chyba, że już ją wymieniałeś).

końcowy też nie jest piękny :/ ale niemam kasy (po sprzęgle) i tylko co najwyżej pójdzie narazie środkowy.

[ Dodano: 11 Gru 2010 19:15 ]
buladag napisał(a):
PS: U mnie zamiennik tłumika (150zł za całość od plecionki do końcowej puszki (włącznie))

ale u ciebie tylko 1 tłumik jest ?

http://allegro.pl/fiat-punto-ii-1-2-16v ... 30504.html + http://allegro.pl/fiat-punto-1-2-i-8v-1 ... 78448.html 200zł :/ ii kurde wysyłka 50zł :/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421167 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:19; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
To tez będzie problem z odkręceniem obejmy przy końcowej puszce.

Odwiedź jakąś giełdę samochodowa w swojej okolicy, często mają ceny lepsze niż na allegro.


Na Twoim miejscu kupiłbym to: http://allegro.pl/tlumik-tlumiki-fiat-p ... 02175.html

Różnica między tamtym środkowym a tym całym to tylko 53,82zł, (nie liczę kosztów robocizny, które będziesz pewnie musiał w najbliższym czasie ponieść dwa razy jeśli najpierw wymienisz środkowy, a za chwilę końcowy, no i same w sobie pewnie będą wyższe bo nowy + stary pewnie będzie musiał być spawany, a jak całość nowa to tylko dwie śrubki, jak masz dostęp do kanału to sam wymienisz spokojnie).

ogólnie to: http://allegro.pl/listing.php/search?st ... ory=0&sg=0 i przeglądaj oferty jeśli jesteś zdecydowany na allegro, ale wydaje mi się że ten zestaw co podesłałem będzie najtańszy.
Jest aluminiowany więc powinien dość długo wytrzymać, ale jak będziesz miał go w łapach jeszcze nie zamontowanego to pasowało by spawy pomalować srebrzanką.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421169 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
buladag napisał(a):
tez będzie problem z odkręceniem obejmy przy końcowej puszce.

tam już jest na sztywno zrobione :E

buladag napisał(a):

ale toto jest do 8v, i cena z 1 tłumikiem końcowym plus rura.

niemam dostępu do kanału :/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421172 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:29; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
lakikwap napisał(a):
ale toto jest do 8v, i cena z 1 tłumikiem końcowym plus rura.

Faktycznie zasugerowałem się zdjęciem na którym jest wydech z 16V i 8V (nie doczytałem, że podana cena dotyczy tego do 8v), zapytaj ile wołają za ten z puszka środkową, może niezbyt duzo.


lakikwap napisał(a):
niemam dostępu do kanału

Gdyby było ciepło można by było poszukać takiego ogólnodostępnego, ale w zimie to nawet nie proponuje.

Za wymianę wydechu bez spawania itd powinni w warsztacie zawołać niezbyt dużą sumę, zawsze możesz zrobic to "u mietka" bo tam nic się zepsuć nie da, byle by kanał był.

Aha jak już będziesz wymieniał wydech to gorąco polecam wymianę wieszaków gumowych (3zł/szt) od razu (pomimo że stare będą całe prawdopodobnie), bo nowy wydech będzie cięższy i będzie latał na boki. Tu kolejna porada, jak chcesz zdjąć stary i załozyc nowy nie uszkadzając ich to popsikaj wieszak i miejsce gdzie jest zamocowany czymś tłustym (np. wd-40) i zejdzie spokojnie, a woda i tak to później wypłuka i będzie wzystko OK.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421174 Wysłany: 11 Gru 2010, 19:36; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
ok, napisze im.
Kuurcze mam do domu 170km nie wiem czy sie dowloke z tym :/ tym bardziej że z ogrzewania walą spaliny :evil: , korci mnie ale to głupi pomysł, w warszawie pewnie nieźle mnie wydoją :/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421180 Wysłany: 11 Gru 2010, 20:55; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
lakikwap Jak ruszysz i będziesz jechał to już nie powinno zaciągać spalin.

Musisz też uważać na miśków, ale jak wrzucisz sobie kawałek wydechu do auta i w razie kontroli im pokarzesz to myślę, ze Cię puszczą. :P

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421182 Wysłany: 11 Gru 2010, 20:59; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
kurcze, podzwonie po majstrach w wawie i jak będzie wmiaree to wymienie tu a jak nie to pojade "grzmotem" w trase :) Kurczee tylko żeby sie całkiem nie urwał rąbany bo będzie klops, ale chyba akurat tam jest mocowanie to nie powinien.

zobacz buladag co myślisz? http://allegro.pl/fiat-punto-ii-1-2-kom ... 84616.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421185 Wysłany: 11 Gru 2010, 21:05; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Jest OK, dopytaj czy jest aluminionwany (jeśli nie to ja bym go pomalował farbą wysokotemperaturową) i tak jak wspomniałem wcześniej, dokup sobie gumowe wieszaki (3x 3zł) tłumika bo może być tak, że będzie walił w coś bo stare gumy są "stare" :E i nie będzie wisiał tak sztywno, a nowy wydech będzie cięższy i później znów trzeba się będzie tarzać pod autem, żeby wymienić wieszaki.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421193 Wysłany: 11 Gru 2010, 21:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
hymm jeszcze jedno pytanie Czy tłumik końcowy do 1.2 16v i 8v jest ten sam ??? Bo na aukcjach niema do 1.2 16v samego :/ a czasem pisze że do 8v i 16v ?

Boo wychodzi na to że taniej wyjdzie zamówić osobno niż komplet :shock:


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421194 Wysłany: 11 Gru 2010, 21:29; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Dokładnie nie sprawdzałem, ale zaryzykuje, że na 99,9% to to samo. Ludzie Czasem do 8v pakują wydech z 16V i tez nie robi to różnicy. ;)

[ Dodano: 11 Gru 2010 20:29 ]
lakikwap napisał(a):
wychodzi na to że taniej wyjdzie zamówić osobno niż komplet

Stała taktyka sprzedawców, wystarczy np. popatrzeć na ceny tarcz + klocków a ceny osobno. ;)

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421196 Wysłany: 11 Gru 2010, 21:38; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
buladag no niestety wg. epara całkiem inne kody do 8v i 18v :/

kurcze a byłem pewny że zestaw taniej będzie. :shock:

[ Dodano: 11 Gru 2010 21:36 ]
wg. znafców na allegro te tłumiki są takie same..

http://allegro.pl/tlumik-koncowy-fiat-p ... 85134.html
http://allegro.pl/tlumik-koncowy-fiat-p ... 28587.html

[ Dodano: 11 Gru 2010 21:38 ]
oo i nawet czasem piszą że z p1 też pasuje :) sam już niewiem ehh :/


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421198 Wysłany: 11 Gru 2010, 21:42; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Tak jak napisałem, raczej są takie same, patrząc nawet stricte gabarytowo.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421233 Wysłany: 11 Gru 2010, 23:33; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
a co ty na to buladag jak by włożył z 1 tłumikiem od 8v :> ?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421235 Wysłany: 11 Gru 2010, 23:42; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;)
Rejestracja: 08 Sie 2007,
Posty: 9203
Pomógł: 40
Myślę, że będzie trochę głośniej i tyle, ale to czysto teoretyczne stwierdzenie.

_________________
Punto II 5D - Rosso Ssilla HWB - 1.2 60KM - 2001' http://fiatpunto.com.pl/topic5545.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421236 Wysłany: 11 Gru 2010, 23:46; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
kurcze ciekawe ciekawe ciekawe.. chba nikt na forum tak nie kombinował :/
w sumie to seria więc głośniej bardzo nie powinno być... i mocy będzie więcej ;) żart


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421244 Wysłany: 12 Gru 2010, 00:12; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
Cytuj:
i mocy będzie więcej Wink żart


No według niektórych "znawców" tematu to najwięcej mocy przybędzie jak zostawisz jak jest bo im głośniej tym więcej mocy :E A na poważnie to z różnych źródeł już nieraz słyszałem, że pusty wydech podobnie jak wycięcie kata pogarsza osiągi silnika i seria jest liczona pod dany silnik, więc poprawianie fabryki na siłę może przynieść gorszy efekt niż seria. W kwestii doboru gratów do wymiany wydechu niestety nie pomogę, bo jak kupiłem swojego kropka to już był założony nowy kompletny wydech walkera i mam spokój na kilka lat.

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421250 Wysłany: 12 Gru 2010, 00:38; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Rejestracja: 27 Sie 2008,
Posty: 5176
Pomógł: 1
sądze że raczej nie ujmie mu mocy na 1 tłumiku, i dodać też nie doda odczuwalnie, chodzi mi bardziej o dźwięk czy będzie owiele głośniej i o kilka żł w kieszeni :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421258 Wysłany: 12 Gru 2010, 01:16; 
 Temat postu:
Offline
Moderator
Awatar użytkownika

Imię: janek
Samochód: Doblo
Silnik: 1.3 85KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: CTR / CT
Rejestracja: 19 Sie 2008,
Posty: 3780
Pomógł: 5
Historia wydechów Punto BV i 16V jest długa i zawiła. :E Teoretycznie 8V miało jeden tłumik a środek to była rura. Tyle że mój model był jej zaprzeczeniem. Z fabryki wyjechał z dwoma tłumikami. Ogólnie wydechy 8V i 16V są jota w jotę takie same. W moim przypadku środkowy tłumik wywaliłem zastępując go rurą, która wydaje mi się trwalsza. Poprzedni mi puścił 2 razy przy spawach środkowej puszki. Różnicy w głośności między jedno a dwu puszkowcami podobno nie ma. Ja się w tym temacie nie wypowiem bo razem z rurą środkową na jej końcu wylądował Ulterek.

_________________
Wiecha [*2000 +2013]
"Wahadłowiec Буран" (Stilo 1,6 16V MultiWagon) [*2013 +2014]
"Smółka" (Fiat Doblo 1,3) [*2014 - ...]
K-750 - „Moja historia.”
Lada Niva - "Co ja zrobiłem"

Forum jest dla Ciebie a nie Ty dla Forum. Stosuj się do zasad, które na nim panują.
Chcesz mi nawrzucać za usunięty temat? Szkoda Twojego czasu.
Przeznacz go na zapoznanie się z regulaminami obowiązującymi na Forum (które zaakceptowałeś/aś podczas rejestracji).


Góra
 Profil  
 
 
 Post #421290 Wysłany: 12 Gru 2010, 11:21; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Easy
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń
Rejestracja: 29 Sty 2010,
Posty: 3642
Pomógł: 31
lakikwap napisał(a):
sądze że raczej nie ujmie mu mocy na 1 tłumiku, i dodać też nie doda odczuwalnie, chodzi mi bardziej o dźwięk czy będzie owiele głośniej i o kilka żł w kieszeni :)


Zastąpienie środkowego tłumika rurą nie powinno zmienić momentu ani mocy, ale silnik raczej będzie głośniejszy. Często jeżdżę i 8ką i 16ką i ta druga mimo wszystko jest głośniejsza, więc zastąpienie tłumika środkowego zwiększy w jakimś stopniu głośność wydechu, ale o ile :mysli:

_________________
Było: Fiat Punto II 1,2 16V HLX
Było: Fiat Stilo 1,6 Trofeo
Było: Fiat Grande Punto Sport 1,4 t-jet
Jest: Fiat Tipo Easy 1,4 t-jet


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 48 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000 - 2025 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2025
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO