You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 16 Cze 2024, 23:11

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 23 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #438172 Wysłany: 07 Lut 2011, 13:28; 
 Temat postu: Nowy kropek i wymiana audio.
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Mielec
Rejestracja: 05 Lut 2011,
Posty: 8
Witam. Od jakiegoś tygodnia jestem szczęśliwym posiadaczem kropka 1.1 S. Odziedziczyłem go po mamie. No i pierwsze co do wymiany jest audio. Jednak nie chce na razie bawić się w suby, boczki itd. Przewertowałem forum i myślę że na początek dobre będzie wymienienie głośników z przodu z fabrycznych na Magnat Car Fit 87. Wiadomo ile ludzi tyle opinii o nich ja jednak zaryzykuję i je kupie. Na tył zaś chciałbym zamontować jakieś głośniczki na półce. I tu właśnie mam mały dylemat. Czy lepiej kupić 16 czy 20' ? Bardzo fajne znalazłem http://allegro.pl/jbl-glosniki-gt5-803-neon-kable-wysylka-0zl-i1431613315.html Co o tym myślicie ?. Jednostka centralna to na razie jakiś chińczyk (gra dość fajnie jednak to nie to co Clarion, Sony, JVC itd) gdy uzbieram więcej siana to będzie wymiana. Czekam na jakieś porady i sugestie. Pozdrawiam kropkowiczów. :)


Góra
 Profil  
 

 
 Post #438176 Wysłany: 07 Lut 2011, 14:01; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN
Rejestracja: 10 Gru 2009,
Posty: 4596
Pomógł: 56
podobny temat istnieje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438202 Wysłany: 07 Lut 2011, 16:09; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Mielec
Rejestracja: 05 Lut 2011,
Posty: 8
To mi pomogłeś. Jak byś chociaż rozbudował swoją wypowiedź o podanie linku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438227 Wysłany: 07 Lut 2011, 18:00; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Patryk
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: Szczecin/Żary
Rejestracja: 17 Lip 2010,
Posty: 674
Pomógł: 7
kejmilek W profesjonalnym car audio nigdy nie montuje się głośników w tylną półkę tylko robi się "scene" przednią czyli to co gra dla kierowcy (tweetery i w drzwi niskotonowe) no i porządne wygłuszenie drzwi no ale wiadomo mało ludzi bawi się w profesjonalizm bo do tego trza wiedzę, umiejętności i przede wszystkim pieniędzy.

Głośniki JBL taki sam model tylko, że jajka ma "masiu" u siebie w tylnej półce, na przodzie ma to co Ty i mówi, że wszystko pod samym radiem JVC gra bardzo dobrze :wink:
Jakoś jajka na tylną półkę jak dla mnie wyglądają bardziej estetycznie, lepiej choć niby gorzej grają niż normalne okrągłe 16 czy tam 20 - pewnie różnica nie odczuwalna :E

Moim zdaniem jakie głośniki JBL GT nie weźmiesz na tylną półkę to zagrają dobrze tylko wydaje mi się, że do takich kolosów 20" potrzeba wzmacniacza bo radio może nie dać rady tego "uciągnąć"

P.S Na przód wziąłeś najlepszą opcję jaka może być :wink: Jeszcze Blaupunkt 87 są dobre :wink:

_________________
Image + Image

Jako pierwszy samochód w życiu był Fiat Punto 1.1 1997
Teraz jest Ford Sierra 2.0 DOHC 1991 + LPG

http://fiatpunto.com.pl/topic34391.html

Szerokości i przyczepności ;)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438228 Wysłany: 07 Lut 2011, 18:12; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Nadwarciański Park Krajobrazowy
Rejestracja: 09 Paź 2010,
Posty: 813
Pomógł: 2
Białastrzała97S napisał(a):
kejmilek W profesjonalnym car audio nigdy nie montuje się głośników w tylną półkę tylko robi się "scene"


Kolega nie jest "pro" tylko chce słuchać przyjemnej muzyki, nie wymaga hi-fi więc najlepiej gdybyśmy doradzili coś o o prosi.

Ja osobiście mam na półce 16 z audi a3 i graję przyjemnie ale basu ogólnie z 16 w półce nie uzyskasz. Jeśli chcesz trochę basu to albo 20 albo 16 w boki ale to musiałbyś jednek boki wygłuszyć więc lepiej 20 w półkę.
Co do jajek, wg "badań" grają gorzej niż okrągłe ale prawda taka że dobre jajka grają lepiej niż 50zł teńsze okrągłe więc zależu od ciebie.
jeśli nie masz wielkich wymagań co do basu do 16 w półkę wystarczy.
Tylko musisz lekko wzmocnić półkę bo jest miękka.
możesz kupić uniwersalne pierścienie nawet i przykręcić głośnik do pierścienia żeby półka była pomiędzy.
Przykręcenie do samej półki szybko się sypie i jest miękko.
Jeśli nie odpowiedziałem na jakąś wątpliwość to powtórz pytanie postaram się pomóc. Co do konkretnych głośników nie pomogę bo nie jestem kompetentny.

_________________
Punto Selecta, swap manual
Image
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438233 Wysłany: 07 Lut 2011, 18:27; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Bolesławiec//łódzkie
Rejestracja: 05 Cze 2010,
Posty: 1389
Pomógł: 12
Bass jakiś musi być.
Bierz jajka bo na nich uzyskasz najlepszy bass, do tego 87mm głośniki w podszybie i niech nikt tu nie mówi o tym, że gra z tyłu. Po to masz regulacje różne w radiu, żeby grał przód. Bass masz z głośników z tyłu a tego nie wychwycisz skąd gra. Wysokie tony masz z przodu i podstawa CA już jest prawidłowa bo słyszysz, że gra z przodu. To taniego CA jest spoko.
Nie wyrzuciłbym jajek na rzecz suba który zajmowałby bagażnik. Druga sprawa jest taka, że jeśli bawić się w porządne CA, trzeba wygłuszyć nie tylko drzwi, zrobić całe auto, dobrą zabudowę. Wszystko przerośnie cenę punciaka...
87mm + 6x9 w półkę to idealne rozwiązanie jeśli chodzi o tańsze sprzęty, masz bass, masz wysokie z przodu. Scena będzie zachowana dobrze.
Ewentualnie jeśli tył będzie słychać zbyt mocno to wysterujesz radiem na przód + trochę więcej basu.

Jeszcze jedno - nie podniecałbym się nowymi głośnikami 6x9 za 200-300zł
Kup używki za 50-100, zagra i tak wystarczająco dobrze, a nawet jeśli nie to możesz kupić kolejne i kolejne, aż znajdziesz... a i tak wyjdzie taniej. Polecam głośniki pioneer'a. Jajka ogólnie miał ok.

_________________
Mam i ja. Punciak 1.2 MPI

Jakieś głośniki, kabelki, duperelki. Radyjka, wzmacniacze, zwrotnice i maty... wziąłbym to wszystko od razu na raty.
Car Audio? A co to jest? Nie wiem o co kaman.

jawasaki ty złodzieju. Życzę Ci tego samego na każdym kroku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438236 Wysłany: 07 Lut 2011, 18:36; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Patryk
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: Szczecin/Żary
Rejestracja: 17 Lip 2010,
Posty: 674
Pomógł: 7
staH Z tą regulacją przód/tył to bym się nie zapędzał tak bo z przodu są tylko głośniczki 87 więc logicznie i z doświadczenia wiem, że balans i tak musi być bardziej ustawiony na tył bo przednie głośniczki będą charczeć jak dasz więcej bassu po drugie jak dasz balans na 0 to będziesz miał za dużo wysokich, a tyłu nie będziesz słyszał, ledwo co - mam takie rozwiązanie jak piszesz i balans musi być bardziej na tył.

Choć może się nie mogę zrobić tak jak mówisz bo z tyłu mam jajka Peiying trójdrożne 6x9 PY-6985F więc raczej ze średniej półki albo i przeciętnej. Myślę nad kupnem jajek ale Blaupunkt GTx :wink:

_________________
Image + Image

Jako pierwszy samochód w życiu był Fiat Punto 1.1 1997
Teraz jest Ford Sierra 2.0 DOHC 1991 + LPG

http://fiatpunto.com.pl/topic34391.html

Szerokości i przyczepności ;)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438244 Wysłany: 07 Lut 2011, 19:21; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Bolesławiec//łódzkie
Rejestracja: 05 Cze 2010,
Posty: 1389
Pomógł: 12
Białastrzała97s Zależy od radia i głośników :)
Ja przy radiu pioneer deh-p7400mp i głośnikach 87mm pionner ts875 z przodu, śmiało mogłem dawać więcej basu i im to nie przeszkadzało. Dodatkowo radio było ustawione tak, żeby grało bardziej na przód. Było przyjemnie i wystarczająco głośno. Teraz sytuacja jest inna bo mam helixy db 62.1 na przodzie także... ;)

Jak mówię - radio, głośniki oraz najważniejsze - sam słuchający, to jemu się ma podobać.

_________________
Mam i ja. Punciak 1.2 MPI

Jakieś głośniki, kabelki, duperelki. Radyjka, wzmacniacze, zwrotnice i maty... wziąłbym to wszystko od razu na raty.
Car Audio? A co to jest? Nie wiem o co kaman.

jawasaki ty złodzieju. Życzę Ci tego samego na każdym kroku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438259 Wysłany: 07 Lut 2011, 19:48; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 24 Paź 2008,
Posty: 1252
Białastrzała97S głośnik niskotonowy w przód? z 16cm basu raczej nie uzyska się dobrego.

[ Dodano: 07 Lut 2011 19:48 ]
Nie czasem wysokie lub/i średnie się pakuje w drzwi?

_________________
Moje Punto MK1 -> http://fiatpunto.com.pl/topic17426.html
________________________________________
Lepka Szczerbol -> http://fiatpunto.com.pl/topic25394.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438275 Wysłany: 07 Lut 2011, 20:19; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Nadwarciański Park Krajobrazowy
Rejestracja: 09 Paź 2010,
Posty: 813
Pomógł: 2
panowie ale pomyślcie nad tym czego oczekuje autor tematu a nie zaraz robicie super audio z wysokiej połki...

Cytuj:
Bierz jajka bo na nich uzyskasz najlepszy bass

z okrągłych 20 też...
Ważna jest powierzchnia membrany.
Co do używek jak najbardziej się zgadzam, tylko jeśli z aukcji szukać to lepiej po użytkownikach którzy mają wiele różnych na sprzedaż bo wiadomo że z demontażu a jak się kupuje od prywatnej to duże prawdopodobieństwo że nie wystarczały czyli musiały grać dość głośno...

_________________
Punto Selecta, swap manual
Image
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438284 Wysłany: 07 Lut 2011, 20:34; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Bolesławiec//łódzkie
Rejestracja: 05 Cze 2010,
Posty: 1389
Pomógł: 12
Faktycznie, przyznaję się, nie słyszałem nigdy trójdrożnych 20cm ;) Wiem, że są, nic poza tym. Całkiem możliwe, że graja b.dobrze. Tylko większą dziurę wycina niż przy jajkach, a co za tym idzie jeszcze dodatkowo osłabia półkę :)

mati.91 w drzwi średnie, średnio-niskie - midwoofer?
wysokie z przodu, przed słuchaczem, a nie w nogach.

_________________
Mam i ja. Punciak 1.2 MPI

Jakieś głośniki, kabelki, duperelki. Radyjka, wzmacniacze, zwrotnice i maty... wziąłbym to wszystko od razu na raty.
Car Audio? A co to jest? Nie wiem o co kaman.

jawasaki ty złodzieju. Życzę Ci tego samego na każdym kroku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438287 Wysłany: 07 Lut 2011, 20:39; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 24 Paź 2008,
Posty: 1252
nie średnio-niskie, tylko średnie :P Czyli w drzwi średniotonowe trza upychać :E

_________________
Moje Punto MK1 -> http://fiatpunto.com.pl/topic17426.html
________________________________________
Lepka Szczerbol -> http://fiatpunto.com.pl/topic25394.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438301 Wysłany: 07 Lut 2011, 21:16; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Mielec
Rejestracja: 05 Lut 2011,
Posty: 8
Po pierwsze to ja ze swojej strony chciałbym serdecznie podziękować za tak duży odgłos w moim temacie. Widzę iż mam do czynienia z ludźmi kompetentnymi i każdy na swój sposób wnosi coś do tematu. :)

Teraz tak. Panowie po głębszym zastanowieniu jest jeszcze jedna propozycja. Nie wiem czy to będzie dobre i czy samemu podołam ale do odważnych świat należy prawda ?. A więc kuzyn mojego dobrego kumpla sprzedaje subwoofer Sony wraz ze wzmacniaczem także Sony ponieważ urodziła się mu córeczka a to wiadome więcej miejsca w bagażniku jest potrzebne + przy dziecku nie pogra. Za taki zestaw chce 150zł więc myślę iż jest to okazja. Dalej na przód w takim wypadku w podszybie poleciałby jakieś 87 do średnich + gwizdki na słupek i oczywiście sub do bagażnika. W boczki nie chcę się bawić ponieważ dość drogo to wyjdzie po za tym sam tego nie zrobię. Co o tym myślicie ? Pozdrawiam i z niecierpliwością czekam na odpowiedź


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438304 Wysłany: 07 Lut 2011, 21:22; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 24 Paź 2008,
Posty: 1252
Powiem tak. To co planujesz (nie konkretnie modele, a rozmieszenie i ilość głośników) mam i ja z tym, że jeszcze w półce jajka mi siedzą. W boczkach nie mam nic. Przód 2drożne 87mm, tweetery, jajka w półce i sub w bagaju. Jak dla mnie wystarczy. Jedynie to w przyszłości mógłbym sobie zmienić te z przodu na jakieś lepsze no i ew. jajka w półce. A jaka moc tej skrzyni i wzmaka? 2kanałowy czy 4?

_________________
Moje Punto MK1 -> http://fiatpunto.com.pl/topic17426.html
________________________________________
Lepka Szczerbol -> http://fiatpunto.com.pl/topic25394.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438305 Wysłany: 07 Lut 2011, 21:24; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Miejscowość: Łódź
Rejestracja: 19 Wrz 2009,
Posty: 122
Jeździłem jakiś czas z 87mm na podszybiu i subem w bagażniku. Grało przyjemnie. Sub podłączony pod samo radio, głośnik w nim to 16cm i do niego liczona obudowa. Na początek wystarczy:)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438315 Wysłany: 07 Lut 2011, 21:45; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Patryk
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: Szczecin/Żary
Rejestracja: 17 Lip 2010,
Posty: 674
Pomógł: 7
mati.91 Tak pisze w profesjonalnym zestawie Helixa:
Głośnik niskotonowy o śr.165mm (inaczej woofer)
Głośnik wysokotonowy o śr.25mm

Do tego zwrotnice, dobre radio, wygłuszenie i masz bardzo dobrą "scene przednią" :wink:

Ale można dać w drzwi 16 midwoofery :wink: Choć powinny być woofery :wink:

Po drugie jak z 16 wooferów w wygłuszonych drzwiach nie uzyskasz basu? :shock: To jest właśnie standard :>

_________________
Image + Image

Jako pierwszy samochód w życiu był Fiat Punto 1.1 1997
Teraz jest Ford Sierra 2.0 DOHC 1991 + LPG

http://fiatpunto.com.pl/topic34391.html

Szerokości i przyczepności ;)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438317 Wysłany: 07 Lut 2011, 21:47; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Kraków
Rejestracja: 24 Paź 2008,
Posty: 1252
ano chyba, że w zestawie tak piszą :wink: Tylko moim zdaniem z 16cm basowo rewelacji nie będzie :? Ale skoro takie zestawy są, to chyba coś w tym jest :wink:

_________________
Moje Punto MK1 -> http://fiatpunto.com.pl/topic17426.html
________________________________________
Lepka Szczerbol -> http://fiatpunto.com.pl/topic25394.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438332 Wysłany: 07 Lut 2011, 22:17; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Mielec
Rejestracja: 05 Lut 2011,
Posty: 8
Nic jeszcze nie wiem co do tego suba. Jutro coś więcej będę wiedział


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438341 Wysłany: 07 Lut 2011, 22:42; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Bolesławiec//łódzkie
Rejestracja: 05 Cze 2010,
Posty: 1389
Pomógł: 12
Głośniki w drzwiach wcale nie są drogie :D
Jeśli kupisz panele ode mnie 8)

Z 87 też dobrych midów nie wyciągniesz, coś tam da. W sumie jeśli miałbym wybierać brałbym jajka (ale taki wybór głównie z tego powodu, że mam LPG a co za tym idzie bagażnik już zmniejszony)

_________________
Mam i ja. Punciak 1.2 MPI

Jakieś głośniki, kabelki, duperelki. Radyjka, wzmacniacze, zwrotnice i maty... wziąłbym to wszystko od razu na raty.
Car Audio? A co to jest? Nie wiem o co kaman.

jawasaki ty złodzieju. Życzę Ci tego samego na każdym kroku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438361 Wysłany: 07 Lut 2011, 23:12; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Mielec
Rejestracja: 05 Lut 2011,
Posty: 8
Ja też w swoim będę zakładał LPG. A panele raczej nie podejdą ponieważ mam korby od szyby. Chyba że masz takowe :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438374 Wysłany: 07 Lut 2011, 23:42; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Bolesławiec//łódzkie
Rejestracja: 05 Cze 2010,
Posty: 1389
Pomógł: 12
Wszystko dałoby się zrobić ;) O ile masz 5d bo do innych nie zrobię.
LPG i sub... wtedy właściwie bagażnika nie masz, chyba, że zapasówki wozić nie będziesz.

[ Dodano: 07 Lut 2011 23:42 ]
mniej więcej według tego projektu http://fiatpunto.com.pl/img,IMG_4606a0fe8b0979895.jpg
z tym, że głośniki 13cm oczywiście, jeśli masz korbkę tak trzeba ;)

jakby co to gg jutro bo teraz trzeba iść spać :P
ale basu i tak z takich w drzwiach nie będzie, jednak jest dużo lepiej
wtedy 6x9 dla samego basu i już...
zobacz mój temat o puncie i galerię

_________________
Mam i ja. Punciak 1.2 MPI

Jakieś głośniki, kabelki, duperelki. Radyjka, wzmacniacze, zwrotnice i maty... wziąłbym to wszystko od razu na raty.
Car Audio? A co to jest? Nie wiem o co kaman.

jawasaki ty złodzieju. Życzę Ci tego samego na każdym kroku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438407 Wysłany: 08 Lut 2011, 00:59; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Nadwarciański Park Krajobrazowy
Rejestracja: 09 Paź 2010,
Posty: 813
Pomógł: 2
jeśli sub będzie wysoko zgarniał skalę to może się uda otrzymać pełne pasmo, ja mam z przodu jakieś pioneer'ki (modelu nie znam) ale schodzą dość nisko. Ale jeśli sub będzie typowo do basu to obawiam się że przy średniej klasy głośnikach przednich (87mm) możesz mieć dziurę. Aczkolwiek jeśli nie masz jakichś specjalnych wymagań to da to radę.

A co do basu z 16 to przy wygłuszonych drzwiach się da aczkolwiek samemu zainteresowanemu nie zależy na nadmiernym pakowaniu kasy a audio więc chyba nie wygłuszy.
więc lepiej 16/20 w półkę.

_________________
Punto Selecta, swap manual
Image
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #438472 Wysłany: 08 Lut 2011, 15:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Miejscowość: Łódź
Rejestracja: 19 Wrz 2009,
Posty: 122
Głośnik w dobrej skrzyni zmienia charakterystykę więc pełnego pasma raczej z samej skrzyni się nie uzyska. U siebie kiedyś podłączyłem omijając filtr dolnoprzepustowy to i tak dudniło.


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 23 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO