You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 10 Lis 2024, 21:42

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 32 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #485067 Wysłany: 26 Cze 2011, 21:23; 
 Temat postu: Konserwacja auta
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 18 Cze 2011,
Posty: 25
Witam wszystkich !

Mam ogromną prośbę do was odnośnie konserwacji auta. Prześledziłem wątki
http://fiatpunto.com.pl/topic29306.html
http://fiatpunto.com.pl/topic24163.html
http://fiatpunto.com.pl/topic14220.html
http://fiatpunto.com.pl/topic25909.html
http://fiatpunto.com.pl/topic25798.html
I z natłoku preparatów, środków konserwujących jest cała masa.

Zacznę może od tego, że od jakiś 2 tygodni jestem posiadaczem fiata Punto 1 rocznik 1994 i jak na ten rocznik wygląda całkiem nieźle. Jak chodzi o spód auta to widać ślady konserwacji co daje "trochę" poczucia dobrego wyboru.

Tu są zdjęcia zrobione amatorsko przeze mnie.
lewa strona

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image



prawa strona

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Ze względu na to, że potrzebuję aby te auto wytrzymało mi 4 lata więc tu ogromna prośba do was.

Co mam zrobić z tą konserwacją, jak zabezpieczyć przed zimą i deszczami auto. Odnośnie blachy pod dywanikami to polecono mi HAMMERITE efekt młotkowy a jak chodzi o spód to co jak i gdzie. Z góry dziękuję za pomoc i każdą pomoc/poradę.

_________________
Fiat Punto I
Rocznik 1994
Silnik 1.1


Góra
 Profil  
 

 
 Post #485072 Wysłany: 26 Cze 2011, 21:35; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotrek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: KGR.
Rejestracja: 31 Sty 2010,
Posty: 2513
Pomógł: 12
kolego będa dziury w niektorych miejscach. jesli chcesz pojezdzic trzeba to pospawać do kupy jakos. widac nawet na 9,11,12 focie. moja rada:)
kanał.
szlifierka badz wiertarka ze szczotką drucianą i heja całe podwozie. do zera. na to coś wiążące rdze;) np cortanin f, pozniej podklad antykorozyjny badz farba antykorozyjna. i konserwacja nie załuj tego. i progi na Twoim miejscu tez bym zdarł. ja u siebie na wiosne darłem barana z obu. pod baranem była rdza. dokladnie oczyscilem podklad chyba ze 3 warstwy i baranek. były minimalne dziury. ale to zatkałem szpachlą. w jednym miejscu pospawałem i trzyma sie poki co.
a jak kupiłem podłoga tez byla do roboty. od tego czasu na jesien i wiosne zawsze podnosze dywaniki i sprawdzam. jak pojawi sie dziurka spawam badz jesli jest malutka szpachluje czy cos takiego tzn wczesniej obczyszczam.


a sprawdzałes podłoge w miejscach mocowania foteli? z tyłu na nogach pasazerów?
na nadkola patrzyłes?

_________________
Było:
09.2009-02.2013 Punto I 1995r 1.2 ELX z lpg - post351906.html#351906
Jest:
02.2013 - Peugeot 206 1.4 75 KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485082 Wysłany: 26 Cze 2011, 22:06; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Myślibórz
Rejestracja: 29 Lis 2010,
Posty: 293
Pomógł: 6
Z tego co widać po zdjęciach to nie jest dobra podłoga.
Ktoś narobił ci jeszcze więcej roboty bo widać że jakaś guma została nałożona bezpośrednio na rozpadającą się podłogę. Jakiś sylikon miejscami widać.
4 lata to wytrzyma jak oddasz do dobrego zakładu lub sam od podstaw sobie zrobisz.

A co do tego jak zrobić to kolega wyżej napisał , zdzieraj wszystko i będziesz widział ile trzeba spawać a potem po pospawaniu farba antykorozyjna i dobra konserwacja.

Ja u mnie mam podobnie z podłogą, miałem dziure na łaczeniiu progu z podłogą tak jak u ciebie i zalepiłem to zimą matą szklaną i jakieś rózne farby potem na cała podłoge i na koniec guma i jest koniec czerwca i narazie nic nie wychodzi ale itak wiem że 2lata dla mojego to max bez remontu podłogi..

_________________
Fiat Punto 1.6 Sporting


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485092 Wysłany: 26 Cze 2011, 22:27; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotr
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: CBR
Rejestracja: 17 Mar 2010,
Posty: 198
Pomógł: 3
też miałem dziure na łączniku progu a drugi był cały ale miękki jak z gumy. teraz mam zrobione progi. konserwacja podwozia jest ważna żeby potem nie jeżdzić po deszczu w gumakach
warto zwrócić uwage na stan progów wewnętrznych odkręcając te plastikowe listwy tam czesto przebywa ruda

_________________
Moja Dwojka ->>> http://fiatpunto.com.pl/topic53767.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485104 Wysłany: 26 Cze 2011, 22:59; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andy
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Rzeszów
Rejestracja: 15 Gru 2009,
Posty: 1463
Pomógł: 120
Rambdal Podłoga wygląda na naprawianą, wskazuje na to gruba warstwa „konserwacji” w miejscach gdzie często pojawiają się dziury. Mam na myśli np. blachę poza rantem na podnośnik w kierunku środka podłogi ( miejscami brak przetłoczeń, jest tylko prosta blacha). Sporo jest śladów po farbie podkładowej. Widać, ze miejsca zaatakowane przez korozję nie zostały właściwie wyczyszczone, później przemalowano je konserwacją, a teraz korozja przebija się przez tą warstwę. Pasuje to wszystko odczyścić i ponownie (tym razem solidnie) zabezpieczyć. Niestety korozja dość szybko potrafi zniszczyć słabo zabezpieczoną podłogę. :?

_________________
Punto 1,1 SX z 1998 roku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485121 Wysłany: 26 Cze 2011, 23:28; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Myślibórz
Rejestracja: 29 Lis 2010,
Posty: 293
Pomógł: 6
Ale widać też że będzie z tej podłogi kilka dziur. Coś jest naniesione jak by sylikon na mocowanie fotela , i łaczenie progu z podłogą jakby się rozeszło

_________________
Fiat Punto 1.6 Sporting


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485151 Wysłany: 27 Cze 2011, 04:40; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 18 Cze 2011,
Posty: 25
W najbliższym czasie będę rozbierać całą okładzinę w środku i ocenię czy blacha jest zdrowa. Ale ogólnie to aż tak źle wygląda ? Wiecie pierwsze auto to zawsze jest stres przed kupieniem bubla....

_________________
Fiat Punto I
Rocznik 1994
Silnik 1.1


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485173 Wysłany: 27 Cze 2011, 08:44; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotrek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: KGR.
Rejestracja: 31 Sty 2010,
Posty: 2513
Pomógł: 12
nie mozna okreslic jak to wyglada. poniewaz jest konserwacja.itp.widac tylko ze w niektorych miejscach srednio ciekawie to wyglada. jak zdejmiesz dywaniki i zedrzesz konserwacje wtedy mozna oceniać.

_________________
Było:
09.2009-02.2013 Punto I 1995r 1.2 ELX z lpg - post351906.html#351906
Jest:
02.2013 - Peugeot 206 1.4 75 KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485223 Wysłany: 27 Cze 2011, 11:09; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Nadwarciański Park Krajobrazowy
Rejestracja: 09 Paź 2010,
Posty: 813
Pomógł: 2
Może i pesymistycznie myślę ale obawiam się że auto zostało specjalnie pomalowane od spodu żeby nie było rdzy widać, i raczej bezpośrednio na rdzę. Także pod sprzedaż bądź pod przegląd tylko dla wyglądu... Postaraj się jak najszybciej rozebrać tapicerkę spod foteli i wtedy wyjdzie szydło z worka czy jest źle czy może ok.

_________________
Punto Selecta, swap manual
Image
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485224 Wysłany: 27 Cze 2011, 11:11; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
Rambdal wywal całą tapicerke z podłogi i wtedy zobaczysz co i jak, głównie szukaj jak nogi pasażerów.

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485301 Wysłany: 27 Cze 2011, 14:52; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Miejscowość: Myślibórz
Rejestracja: 29 Lis 2010,
Posty: 293
Pomógł: 6
Dokładnie , wiele ludzi przed sprzedażą tak robi. Widziałem nawet kadeta który miał folię na dziurę w podłodze przyklejoną konserwacją.

Ta podłoga wygląda na przekombinowaną heh;)

_________________
Fiat Punto 1.6 Sporting


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485389 Wysłany: 27 Cze 2011, 20:32; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 18 Cze 2011,
Posty: 25
Lewa strona


Image


Image

Image


Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Tutaj filmik lewej strony

http://www.youtube.com/watch?v=1hkyDDtd-4k


Prawa strona

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Filmik prawej strony

http://www.youtube.com/watch?v=xh8FX88wZGs

_________________
Fiat Punto I
Rocznik 1994
Silnik 1.1


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485396 Wysłany: 27 Cze 2011, 20:51; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotrek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: KGR.
Rejestracja: 31 Sty 2010,
Posty: 2513
Pomógł: 12
ktos juz cos przy tym robił;) obczysc to co zostało z maty wygłuszającej. wtedy zobacz.ale i tak pracy troche bedzie..

[ Dodano: 27 Cze 2011 19:51 ]
jednak patrzac na filmiki pracy wydaje sie duuuuzo. trzeba spawac jak nic. i czyscic czyscic czyscic...;)

_________________
Było:
09.2009-02.2013 Punto I 1995r 1.2 ELX z lpg - post351906.html#351906
Jest:
02.2013 - Peugeot 206 1.4 75 KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485456 Wysłany: 27 Cze 2011, 22:11; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andy
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Rzeszów
Rejestracja: 15 Gru 2009,
Posty: 1463
Pomógł: 120
W kilku miejscach były wstawiane łaty, (o czym pisałem wyżej). Np. równolegle do krawędzi progu z prawej strony ( widać to np. obok pola numerowego), dlatego od spodu w tym miejscu znajduje się gruba warstwa konserwacji, lub jakiegoś środka „ na spawy”, jak również w miejscu na nogi dla pasażerów tylnego rzędu siedzeń. Łatka znajduje się pod wygłuszeniem i jest pokryta konserwacją. Trzeba będzie oczyścić pokryte korozją miejsca i ponownie zabezpieczyć podłogę.
Proponuję również wykonać konserwację profili zamkniętych, zwłaszcza w pierwszej kolejności progów. Pracy będzie trochę, ale solidnie jej wykonane, na pewno przedłuży żywot Kropka.

_________________
Punto 1,1 SX z 1998 roku.


Ostatnio edytowany przez AndyPol, 27 Cze 2011, 22:12, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
 
 Post #485457 Wysłany: 27 Cze 2011, 22:12; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek
Awatar użytkownika

Miejscowość: Gliwice
Rejestracja: 18 Cze 2011,
Posty: 25
słuchajcie to bardzo ważne dla mnie. wydałem praktycznie ostatnie oszczędności, czy ta podłoga dużo pieniędzy pochłonie ? czy lepiej sprzedać i kupić coś innego ? miałem już wcześniej f mondego 1.8 wpakowałem w niego 3200i jak pojechałem nim na kanał do znajomego to się przeraziłem: wyciek z silnika prosto na parownik, zewnętrzne przeguby rozwalone, tylna belka pognita postanowiłem kupić za poradą kropka bo dużo użytkowników sobie go chwali dlatego opinie w stylu "stary z takim czymś to lepiej jedź na szrot" nie są za pomocne, jeśli jest to koszt rzędu 100-300 zł to da się znieść ale więcej raczej nie. potrzebuję auta na 4 lata nie dłużej... dlatego potrzebuję realnych opini czy rzeczywiścei da się to zrobić czy raczej nie warto ?

_________________
Fiat Punto I
Rocznik 1994
Silnik 1.1


Góra
 Profil  
 
 
 Post #485485 Wysłany: 27 Cze 2011, 22:51; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
Rambdal tak ciężko powiedzieć musisz poczyścić i zobaczysz jak idzie rdza, jeśli masz jakiś talent w sobie do majsterkowania to zrobisz to sam nawet bez spawania na nitach (ja tak mam) a koszt zależny od rozmiarów korozji.

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #487971 Wysłany: 05 Lip 2011, 23:54; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 8V 73KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: ELX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Kańczuga / podkarpacie
Rejestracja: 16 Wrz 2009,
Posty: 364
Z tego co widzę to podłogę masz rewelacyjną w porównaniu z moją zaraz po kupnie kropa ;) Tak że nie ma się czym łamać :) szlifierka, szczotka druciana i jazda :) sam sobie to wszystko spokojnie zrobisz.

_________________
1.2 ELX, GAZ lepszy niż diesel, wiedzą to chłopaki ...
http://fiatpunto.com.pl/topic25963.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #493567 Wysłany: 27 Lip 2011, 09:14; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotrek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: KGR.
Rejestracja: 31 Sty 2010,
Posty: 2513
Pomógł: 12
Witam.:) a ja mam pytanie.czym zabezpieczyc podłoge od srodka? uzupełniałem wczoraj ubytki. dwa miejsca spawane minimalne dziurki. narazie oczyszczone i pomalowane podkładem a co na podkład? zwykła konserwacja czy cos innego?

_________________
Było:
09.2009-02.2013 Punto I 1995r 1.2 ELX z lpg - post351906.html#351906
Jest:
02.2013 - Peugeot 206 1.4 75 KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #493749 Wysłany: 27 Lip 2011, 22:23; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andy
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Rzeszów
Rejestracja: 15 Gru 2009,
Posty: 1463
Pomógł: 120
Proponuje chlorokauczuk np. z Nobilesu. Z łatwością dobierzesz coś pod kolor auta. Jest odporny na zadrapania i świetnie się trzyma. W moim Kropku mam tak zabezpieczonych kilka miejsc. Można później, po jego wyschnięciu ( chlorokauczuku) nałożyć konserwację, ale uwaga na wykładziny. :wink:

_________________
Punto 1,1 SX z 1998 roku.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #493808 Wysłany: 28 Lip 2011, 10:56; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Piotrek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: KGR.
Rejestracja: 31 Sty 2010,
Posty: 2513
Pomógł: 12
pomalowałem czyms takim podobnym z nobilesu.ale czarnym. nie zalezy mi bo to itak pod dywaniki idzie. stworzyła sie ładna taka jakby gumowa powłoka. powiem szczerze ze sie zdziwiłem dawno tam nie zagladałem i korozja sie nie rozwineła za bardzo;) teraz kupie cos wiążące rdze i wleje ponownie w progi.
Dzięki AndyPol!

_________________
Było:
09.2009-02.2013 Punto I 1995r 1.2 ELX z lpg - post351906.html#351906
Jest:
02.2013 - Peugeot 206 1.4 75 KM


Góra
 Profil  
 
 
 Post #494700 Wysłany: 01 Sie 2011, 21:30; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sole
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 05 Lis 2010,
Posty: 147
Pomógł: 3
Rambdal
Po zdjęciach nie wynika żeby była to aż taka tragedia, tak jak inni radzą oczyść to :D gdyby były jakieś małe dziurki to żywica i włókno szklane :) odradzam metodę na nity, ponieważ z czasem sąsiednia blacha gnije, i cała blacha odpada pozostawiając duży ubytek, tak jak było u mnie , gdzie poprzedni właściciel tak zrobił...., lepiej po wszystkim przejechać srodkiem konserwującym także w srodku


Góra
 Profil  
 
 
 Post #501699 Wysłany: 30 Sie 2011, 20:32; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: dolnośląskie [D]
Miejscowość: Świdnica
Rejestracja: 18 Lip 2011,
Posty: 33
Mam pytanie może nie dokońca na temat , minowicie chciałbym wymalować kilka elementów w komorze silnika , chodzi mi o dolną podłużnice pod przednim zderzakiem tuż pod chłodnica, mocowanie zderzaka , i ogólnie to co skorodowało , czy muszę użyć do tego jakiejś specjalnej farby termo odpornej , czy farba śnieżka , lub bitgum się nada ? I nie dojdzie do zapłonu :-o

_________________
Moje Punto 1.1 55 SX topic37139.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #501707 Wysłany: 30 Sie 2011, 20:38; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Marcin
Samochód: Punto I 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podkarpackie [R]
Miejscowość: Żęszuf
Rejestracja: 23 Paź 2007,
Posty: 7422
Pomógł: 164
maluj byle czym :wink:

_________________
Fiat Punto I 97 60KM 1.2 Pb+LPG 5D Biały jak umyty :>
topic20164.html


Image

było zwykłe "S" a teraz lekko doposażyłem ;D

Czy masz już darmowe Assistance?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #501953 Wysłany: 31 Sie 2011, 20:10; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.1 8V 55KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sole
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 05 Lis 2010,
Posty: 147
Pomógł: 3
najlepiej podkładem antykorozyjnym


Góra
 Profil  
 
 
 Post #503482 Wysłany: 07 Wrz 2011, 16:03; 
 Temat postu:
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Galewice
Rejestracja: 03 Maj 2011,
Posty: 10
u mnie jest dużo gorzej,
https://picasaweb.google.com/lh/photo/D ... directlink
to tylko wspawać nową blachę?
w innych miejscach nie było tak źle, tylko symetrycznie tak jak widać po dwóch stronach, reszta powiedziałbym ok...


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 32 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2020
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO