You Tube • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 




Obecny czas: 18 Sie 2019, 00:56

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 18 posty(ów) ] 
Autor Wiadomość
 
 Post #648588 Wysłany: 28 Lut 2013, 00:27; 
 Temat postu: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
Kiedyś porównywałem z innym autem z takim samym silnikiem w podobnym wieku i wyglądało podobnie ale może ktoś z tych logów wyciągnie jakieś mądre wnioski. Ostatnio parę razy pojawił mi się P0234, który tu jednoznacznie oznacza przeładowanie turbiny (jak podaje eLearn MAP ponad +2bar względem ciśnienia atmosferycznego), więc zacząłem podejrzewać, że jednak coś jest nie tak... choć może to tylko zbieg okoliczności, bo okoliczności pojawiania się błędu są dość dziwne (niekoniecznie przy dużym obciążeniu). Uprzedzając pytania - MAF jest sprawny/jego wymiana niewiele zmienia.

Jedna z opcji to zatkany sadzą kolektor dolotowy, druga - niedrożny wydech. Proszę zwrócić uwagę na zależność ciśnienia w kolektorze od otwarcia EGR - załączony zrzut z Excela. Wydaje mi się, że gdyby chodziło o niedrożny dolot to przeładowanie nie miało by związku z otwarciem EGR, a ma - minimalne uchylenie EGRa i MAP "leci w kosmos", z drugiej strony przy niedrożnym wydechu ciężko byłoby osiągnąć taką wartość doładowania. Kolektor dolotowy na pewno jest zalepiony sadzą, bo jak wyjąłem MAP to był cały zalepiony. Auto fabrycznie nie ma DPFu, przebieg 170 tys. km.

Ciekawostka - odpiąłem wtyczkę z EGR i przejechałem się po obwodnicy - nic zero błędów (niestety logów nie zrobiłem).

Image Image

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 

 
 Post #648623 Wysłany: 28 Lut 2013, 10:17; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Łukasz
Samochód: Inny Fiat
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Wersja: Sport
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warsaw
Rejestracja: 06 Kwi 2008,
Posty: 2200
Pomógł: 10
tzok napisał(a):

Ciekawostka - odpiąłem wtyczkę z EGR i przejechałem się po obwodnicy - nic zero błędów (niestety logów nie zrobiłem).


Check zapali się, ale przy 3 odpaleniu jak dobrze pamiętam. Jak nie zatkałeś wcześniej EGR to stawiam, że masz mega syf w kolektorze dolotowym.

_________________
Nuova Bravo 2.0 mj sport 217PS @ 424 nm by Cinek
Były user grande punto szprot 160ps :(
www.punto.glodzik.com


Góra
 Profil  
 
 
 Post #650137 Wysłany: 07 Mar 2013, 13:43; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Może lopatki są zapieczone i nie powracają do swojej pozycji?
Albo gruszka od VNT nie działa poprawnie?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #650138 Wysłany: 11 Mar 2013, 22:13; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
Po odłączeniu wężyka podciśnieniowego od gruszki, cięgno porusza się swobodnie ale gruszka rzeczywiście jest kompletnie skorodowana i nie wiem czy dobrze działa. Musze też sprawdzić podciśnienie.

[ Dodano: 11 Mar 2013 21:13 ]

Tak to wygląda z odpiętym sterowaniem EGRa:
Image

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #651818 Wysłany: 14 Mar 2013, 17:53; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Nie znam sie tak dobrze ale na logike biorąc, dlaczego masz otwarcie EGR 2% jak masz go odpięty?
Poprawcie mnie jeśli się mylę.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #651824 Wysłany: 14 Mar 2013, 18:17; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
Nigdy nie podaje mniej niż 2%, to zapewne tylko kwestia reprezentacji danych, być może uzasadniona konstrukcyjnie.

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #651995 Wysłany: 15 Mar 2013, 14:23; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Ja dostaje ten blad jadac okolo 170km/h (oczywiscie na niemieckich autobanach :D )
I jest sporadyczny, czasami przejade 400km, czasami 15km a czasami wcale.
Jak sie zrobi cieplej rozkrece turbo przeczyszcze i zobaczymy.
Na innych forach niekoniecznie grande ale silniki jtd pisza ze moze to być zawor overboost lub czujnik cisnienia doladowania turbiny.
btw, 1.3 jtd 90km przebieg 99800km


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652045 Wysłany: 15 Mar 2013, 18:56; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
W wersji 90KM nie ma zaworu overboost, jest tylko zmienna geometria. Ostatnio jakby pedał hamulca zrobił się miękki, nie wiem czy nie kończy mi się pompa podciśnienia (geometria turbiny/overboost są sterowane podciśnieniowo). Szybciej niż 170km/h to za bardzo się tym nie da jechać, chyba że ze sporej góry ale równie dobrze wystarczy "pociągnąć" na 3 albo 4 biegu do "odcięcia".

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652504 Wysłany: 18 Mar 2013, 00:05; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Mając na myśli overboosta chodziło mi o http://allegro.pl/elektrozawor-turbiny- ... 23976.html

U mnie z FES'a udało się jedynie odczytać

P0234 - Supercharging pressure signal
Turbo/Super Charge Overboost Condition
The fault is intermittent. Clear fault codes, and observe for future appearance of the same fault. Dashboard warning light was activated for this fault.

Żeby zalogować więcej musiałbym jeździć z laptopem non stop :)
Jutro mam trase do Wawy więc zobaczymy. Może coś wyjdzie.
Co do "odcięcia" :) ja diesli tak nie katuje ;)
Grande 1.3 90km to max 4K rpm, więcej nie ma sensu.

Pzdr


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652512 Wysłany: 18 Mar 2013, 01:04; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
To co jest na aukcji to tylko elektrozawór podciśnienia, w wersji 75KM steruje siłownikiem podciśnieniowym (tzw.gruszką) zaworu obejścia turbiny, a w wersji 90KM steruje siłownikiem podciśnieniowym zmiennej geometrii turbiny.

Błąd i tryb awaryjny zazwyczaj wchodził mi na 2 biegu przy ok 2800-3200rpm, ale jak dla próby pociągnąłem go do odcięcia na 3 biegu to też wszedł w awaryjny i z tym samym błędem. Limiter obrotów działa tu bardzo łagodnie, nic nie szarpie. Jeżdżąc z netbookiem (fajna sprawa - mały, można wrzucić pod fotel albo wcisnąć między fotel a słupek B, no i ma dysk SSD więc nie straszne mu dziury) nie udało mi się zlogować momentu wystąpienia błędu. Po wyczyszczeniu czujnika podciśnienia i zresetowaniu adaptacji sterownika przestał łapać ten błąd ale odczyty nadal są takie jak załączyłem.

Ten silnik mógłby się kręcić dużo wyżej, bazuje na jednostce benzynowej i charakterystyką też ją przypomina.

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Ostatnio edytowany przez tzok, 19 Mar 2013, 00:29, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil  
 
 
 Post #652712 Wysłany: 18 Mar 2013, 23:54; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Blad mi znowu wylecial. Niestety nie mam momentu wystapienia, tylko logi po. Raczej wszystko w normie. Czasami malo powietrza dostaje przy duzych predkosciach.
Mozesz powiedzieć lub wrzucić jakis obrazek z epera gdzie znajduje sie ten czujnik? Szczerze to zaczynam sie gubić w tych nazwach :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652720 Wysłany: 19 Mar 2013, 00:28; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
Czujnik znajduje się w tylnej części kolektora dolotowego (od strony ścianki grodziowej komory silnika), jest przykręcony jednym wkrętem Torx, jedyny czujnik na kolektorze, nie sposób go nie zauważyć.

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652831 Wysłany: 19 Mar 2013, 19:19; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Czyli po mojemu czujnik ciśnienia doładowania. :)
Z ciekawości czym i jak to czyściłes?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652895 Wysłany: 19 Mar 2013, 22:06; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
MAF - czujnik ciśnienia powietrza w kolektorze dolotowym, w przypadku doładowanego silnika faktycznie nie jest czujnikiem podciśnienia.
Czyściłem WD-40 i pędzelkiem...

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652937 Wysłany: 20 Mar 2013, 00:19; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Dzieki za info. Przeczyszcze w weekend i zobaczymy na A1.
Dam znac.
Pozdrowienia


Góra
 Profil  
 
 
 Post #652938 Wysłany: 20 Mar 2013, 00:27; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
Uważaj żeby nie nalać do środka (trzymaj rurką w dół) i na czujnik temperatury. Ja dodatkowo na koniec go odtłuściłem IPA.

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #653172 Wysłany: 23 Kwi 2013, 09:25; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 20 Sie 2009,
Posty: 78
Dzięki za wskazówki.
Zobaczymy w sobote ;)

[ Dodano: 02 Kwi 2013 23:21 ]

Hi!

Wyczyściłem czujnik. Był nawet zawalony.
Musiałem zresetować FES'em "wyuczone funkcje" bo po wyczyszczeniu silnik zaczął nierówno pracować.
Czy to pomogło to się okaże, dam znać za jakieś 2 tygodnie.
BTW Resetowałeś coś jeszcze FES'em?

Pozdrowienia

Image

Sorry za kiepskie foto ale robiłem telefonem.

[ Dodano: 23 Kwi 2013 09:25 ]

Hello,

Przejechałem ponad 1000km z różnymi prędkościami i błędu nie ma.
Czyszczenie czujnika pomogło.
Dzięki!


Góra
 Profil  
 
 
 Post #743251 Wysłany: 13 Wrz 2014, 13:28; 
 Temat postu: Re: Grande Punto 1.3MJ - MAF/MAP/EGR P0234
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Tomasz
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 90KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Energy
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Bielsko-Biała/Sosnowiec
Rejestracja: 28 Lip 2007,
Posty: 404
Pomógł: 2
Najpierw wymieniłem czujnik MAP, kupiłem używany za 40zł, nowszego typu - czyli był 0 281 002 437 a założyłem 0 281 002 845, niestety nie zrobiłem logów, ale auto wyraźnie lepiej jeździło, tyle że zapiekło się sterowanie zmiennej geometrii turbiny, a jako że na liczniku było już ponad 190 tys. km i sporo oleju w dolocie to wymieniłem też turbinę (używana w dobrym stanie za 600zł). Tak to się teraz przedstawia:
Image

Przy gwałtownym przyspieszaniu zmierzona masa powietrza trochę nie nadąża za oczekiwaną, no i zmierzona nigdy nie przekracza 780mg/w podczas gdy oczekiwana dochodzi do 1000mg/w. Wykres to jazda ze stałą prędkością 130km/h przy obrotach ok 2600obr./min.

_________________
IAW Scan 2 - oprogramowanie diagnostyczne dla starszych FIATów, Alfa-Romeo i Lancii | Polskie multimetry - parametry, schematy, instrukcje


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 18 posty(ów) ] 


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2013
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO