|
Obecny czas: 10 Maj 2024, 04:53
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
domin45670 |
#625667 Wysłany:
12 Lis 2012, 00:49; Temat postu: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Przyjaciel |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3851.png) |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14383 Pomógł: 128
|
Witajcie ![Smile :)](https://fiatpunto.com.pl/images/smilies/icon_smile.gif) Świat nas zewsząd zalewa niechcianymi reklamami. Nie podoba nam się to, już nie mówiąc o "fałszywych" kontach, które są zakładane tylko po to, aby wykorzystać forum do swoich celów (reklamowych rzecz jasna i mających podnieść pagerank). Ekipa postanowiła rozpocząć walkę z reklamami, szczególnie tymi ukrytymi oraz jawnymi lecz stosowanymi przez nowych użytkowników. Ukryte reklamy to np. podlinkowane słowa "tani olej" pod stronę ze sklepem sprzedającym oleje. Jawne reklamy stosowane są najczęściej w podpisach forumowiczów. Jak wygląda proceder, który się nam najbardziej nie podoba? Otóż rejestruje się na forum nowa osoba i wrzuca byle gdzie nic nie wnoszące do tematu posty, byle tylko "zaświecić" podpisem z reklamą gdzie się da. Tego typu czyny będą surowo karane (przeważnie stałym banem)! Wszelkie zauważone nieprawidłowości proszę od razu zgłaszać do moderacji przez kliknięcie przycisku [!] przy zgłaszanym poście. Wszystkich forumowiczów proszę o dokonanie stosownej poprawy. W razie wątpliwości proszę o pytania w tym temacie.
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
|
|
ka-8 |
#625677 Wysłany:
12 Lis 2012, 03:03; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=102.jpg) |
Samochód: Punto II FL 3d
Silnik: 1.3 70KM mJTD
Paliwo: ON
Województwo: dolnośląskie [D]
Rejestracja: 02 Lut 2007, Posty: 978 Pomógł: 3
|
Dobry pomysl, byle tylko nie wylac dziecka z kapiela np. w przypadku gdy w dyskusji pojawia sie jakas nazwa, czy link do rzeczonego sklepu z tanim olejem podana przez kogos kto poleca i chce sie podzielic wiedza z reszta uzytkownikow dla dobra wspolnego, nie po to zeby reklamowac taki sklep. Jak sie przegnie z cieciem postow to mozemy doprowadzic do sytuacji gdy wymiana informacji o tym gdzie mozna cos kupic w korzystnej cenie zamrze na amen, a nie o to chyba w tym chodzi.
Co do "jednorazowych" kont zakladanych tylko po to zeby pisac niby to naturalne posty ktore sa czysta reklama, stylizowana tylko na zwykle, niewinne posty na forum, to stuprocentowo popieram. Niewiele rzeczy na forach wkurza mnie rownie jak takie akcje.
Idea szczytna, byle zrobic to z glowa.
_________________ Dlugodystansowy test Fiat Punto IIFL 1.3 Multijet '06 wersja specjalna "Miś". Stan zaawansowania: 126.80% (317000km)
Czasonieokreslony test Fiat Punto II 1.2/60KM '01 "Grzechotnik" Stan zaawansowania: 228000km
Fiat Punto I 75SX: tournee po Polsce 1997-2001: 112000km
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
Dotka |
#625681 Wysłany:
12 Lis 2012, 07:49; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=5029.jpg) |
Imię: Dorota
Samochód: Bravo
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Emotion
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków Rejestracja: 28 Wrz 2008, Posty: 1178
|
Zazwyczaj jednak jasno widać, kiedy polecenie sklepu, jest reklamą, a kiedy podpowiedzią, gdzie kupić coś taniej. Poza tym, jeżeli użytkownik ma 10 postów i w każdym poleca ten jeden sklep, to chyba jasne jest, że to reklama.
Bez przesady, moderatorzy ślepi nie są, widzą kto pisze, co pisze i jak pisze, naprawdę nietrudno wychwycić reklamę.
_________________ Było: Punto II 1.2 8V wersja Bangladesz
Jest: Bravo II 1.4 16V T-jet Emotion
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
Angry_Us3r |
#625682 Wysłany:
12 Lis 2012, 07:51; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=11774_1386050870.gif) |
Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław Rejestracja: 26 Lip 2011, Posty: 5925 Pomógł: 35
|
Cytuj: Idea szczytna, byle zrobic to z glowa. Właśnie. A Wyczuć intencje autora postu czasem ciężko...
_________________ Rany boskie, jeżdżę kioskiem
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
_wladimir_ |
#625698 Wysłany:
12 Lis 2012, 12:44; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Moderator |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=4517.jpg) |
Imię: janek
Samochód: Doblo
Silnik: 1.3 85KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: CTR / CT Rejestracja: 19 Sie 2008, Posty: 3780 Pomógł: 5
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
SOMEONE007 |
#625703 Wysłany:
12 Lis 2012, 12:48; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Szaman |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3049.jpg) |
Imię: Przemek
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.3 75KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Rybnik Rejestracja: 03 Mar 2008, Posty: 5567 Pomógł: 34
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
_wladimir_ |
#625704 Wysłany:
12 Lis 2012, 12:51; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Moderator |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=4517.jpg) |
Imię: janek
Samochód: Doblo
Silnik: 1.3 85KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: CTR / CT Rejestracja: 19 Sie 2008, Posty: 3780 Pomógł: 5
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
nasa |
#625708 Wysłany:
12 Lis 2012, 13:04; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=11401_1369060129.jpg) |
Imię: Kuba
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice/Opole Rejestracja: 14 Cze 2011, Posty: 336 Pomógł: 3
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
domin45670 |
#625709 Wysłany:
12 Lis 2012, 13:04; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Przyjaciel |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3851.png) |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14383 Pomógł: 128
|
sandra92 napisał(a): mam nadzieje ze uda sie ta misja. tez postaram sie pomoc Nudzi Wam się sprzedawczyki jedne?!
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
Sebooo |
#625710 Wysłany:
12 Lis 2012, 13:06; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=8256_1404977298.jpg) |
Imię: Seba
Samochód: Abarth Punto Evo
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Warszawa Rejestracja: 03 Sty 2010, Posty: 2570 Pomógł: 12
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
Dotka |
#625711 Wysłany:
12 Lis 2012, 13:06; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=5029.jpg) |
Imię: Dorota
Samochód: Bravo
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Emotion
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: Kraków Rejestracja: 28 Wrz 2008, Posty: 1178
|
_wladimir_ napisał(a): W końcu ktoś w nas wierzy. ![Szczerbol :E](https://fiatpunto.com.pl/images/smilies/szczerbaty.gif) Zawsze Nie no, naprawdę czytając X postów dziennie, łatwo wychwycić tę reklamę nachalną i irytującą. Oczywiste jest, że w tematach typu: gdzie kupić, gdzie najtaniej, za ile, treści nie będą moderowane, bo takie tematy służą właśnie dzieleniu się informacjami. Ale jeżeli ktoś w każdym poście wkleja linka do jakiegoś sklepu, no to jego intencje są chyba oczywiste.
_________________ Było: Punto II 1.2 8V wersja Bangladesz
Jest: Bravo II 1.4 16V T-jet Emotion
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
ŁakO |
#625712 Wysłany:
12 Lis 2012, 13:09; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=7479_1333705325.jpg) |
Samochód: Inny Fiat
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Jaworzno / Bytom Rejestracja: 22 Sie 2009, Posty: 155
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
Michcio_16v |
#625728 Wysłany:
12 Lis 2012, 15:05; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=13767_1364377285.jpg) |
Imię: Michał
Samochód: Punto I 3d
Silnik: 1.2 16V 86KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sporting
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: ĶǺ†Θωîςع Rejestracja: 09 Lut 2012, Posty: 520
|
Trafiłem w temat przez " fejsa " dobry pomysł bo niedługo będzie tu jak na bazarze. Osobiście spotkałem się jakiś czas temu z tematem u nas na forum odnośnie flokowania, o nawet już mam topic17265.htmlCzy takie tematy też temu podlegają? Co prawda użytkownik ma 18 postów ale wszystkie chyba podlegają pod ten temat?
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
domin45670 |
#625729 Wysłany:
12 Lis 2012, 15:09; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Przyjaciel |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3851.png) |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14383 Pomógł: 128
|
Automatyczna rejestracja nowych użytkowników zostaje wstrzymana.
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
marcin186 |
#625748 Wysłany:
12 Lis 2012, 17:50; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Moderator |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=4364_1409245434.jpg) |
Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Pyrlandia/PO Rejestracja: 31 Lip 2008, Posty: 3527 Pomógł: 22
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
graczyk |
#625754 Wysłany:
12 Lis 2012, 18:44; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=14053_1385198680.jpg) |
Imię: artur
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: HLX
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Rejestracja: 05 Mar 2012, Posty: 2280 Pomógł: 5
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
darcyn |
#625763 Wysłany:
12 Lis 2012, 19:26; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: sosnowiec Rejestracja: 19 Cze 2011, Posty: 175 Pomógł: 1
|
a jeśli coś kosztuje 60zł a ja wiem gdzie kupić za 30 i podlinkuje to podlega pod pomoc czy pod reklame???
_________________ ASO ASO ASO ASO ASO
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
domin45670 |
#625764 Wysłany:
12 Lis 2012, 19:35; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Przyjaciel |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3851.png) |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14383 Pomógł: 128
|
Czy Kolega zauważył jakie reklamy ostatnio nachalnie wpadają na forum? Głównie jest to wymierzone w takich "użytkowników" forum.
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
darcyn |
#625766 Wysłany:
12 Lis 2012, 19:39; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: sosnowiec Rejestracja: 19 Cze 2011, Posty: 175 Pomógł: 1
|
no nie zauważyłem ale jak czytam to tak jakby trochę o mnie.
od siebie dodam, a siedze na wielu forach - panuje teraz na oszustwa za 50-100zł. zamawiasz u świeżego forumowicza pierdołe do 100 zł i tyle widziałeś tą 100. zwykle machasz ręką wściekły że straciłeś 100 bo na policje nie ma z czym iść. wyudzenie do 250zł to tylko wykroczenie
_________________ ASO ASO ASO ASO ASO
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
bbanditoss |
#625769 Wysłany:
12 Lis 2012, 20:18; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Nigdzie nie jadę |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=1043.jpg) |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11760 Pomógł: 13
|
darcyn, dlatego my mamy regulamin "Giełdy" i staramy się uchronić userów przed tego typu historiami ![Smile :)](https://fiatpunto.com.pl/images/smilies/icon_smile.gif)
_________________
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
domin45670 |
#625789 Wysłany:
12 Lis 2012, 21:21; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Przyjaciel |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3851.png) |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14383 Pomógł: 128
|
Najlepiej handlować przez alledrogo, bo prawnie przez nich można coś zdziałać. Wracając do reklam: osobiście proponuję całkowite wstrzymanie się z reklamami do czasu rozwiązania problemu niechcianych użytkowników forum.
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
graczyk |
#626367 Wysłany:
16 Lis 2012, 21:48; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=14053_1385198680.jpg) |
Imię: artur
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: HLX
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Rejestracja: 05 Mar 2012, Posty: 2280 Pomógł: 5
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
marcin186 |
#626368 Wysłany:
16 Lis 2012, 21:51; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Moderator |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=4364_1409245434.jpg) |
Imię: Marcin
Samochód: Fiat Tipo II
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: wielkopolskie [P]
Miejscowość: Pyrlandia/PO Rejestracja: 31 Lip 2008, Posty: 3527 Pomógł: 22
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
Angry_Us3r |
#626420 Wysłany:
17 Lis 2012, 12:44; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Puntoświr |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=11774_1386050870.gif) |
Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław Rejestracja: 26 Lip 2011, Posty: 5925 Pomógł: 35
|
post626416.html#p626416[ Dodano: 17 Lis 2012 11:44 ]Nie lepiej zabezpieczyć forum jakimś oczywistym dla Polaków pytaniem przy rejestracji? W taki sposób, żeby ciężko było translatorem rozkminić obcokrajowcowi, o co chodzi, a nasi sobie poradzą. ![Smile :)](https://fiatpunto.com.pl/images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Rany boskie, jeżdżę kioskiem
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
domin45670 |
#626424 Wysłany:
17 Lis 2012, 13:17; Temat postu: Re: Stop reklamom na forum |
|
![Offline Offline](https://fiatpunto.com.pl/styles/fisubsilver2/imageset/pl/icon_user_offline.gif) |
Przyjaciel |
![Awatar użytkownika](./download/file.php?avatar=3851.png) |
Imię: Dominik
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Active
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 25 Maj 2008, Posty: 14383 Pomógł: 128
|
Fala reklam (nie mówię o tej, która teraz "wlazła" na forum) jaką można było obserwować ostatnio była ogarniana ręcznie przez Polaków.
_________________ PII 1.2 16v 3D Active 2002r. 119 000 km GRIGIO STEEL Gorąca Szesnastka Club
|
|
Góra |
|
![](images/spacer.gif) |
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|