|
Obecny czas: 17 Cze 2025, 18:03
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
puntouserHGT |
#812054 Wysłany:
19 Wrz 2016, 12:56; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Forumowicz |
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 19 Wrz 2016, Posty: 2
|
Szukam Grande Punto dla siebie i chciałbym zapytać, czy są dostępne jakieś mocniejsze modele w benzynie niż 1,4 75 koni? Wiem, że są jakieś mocne diesle ale czy 1,4 75 to max? Czy jest jakaś wersja 120 koni?
Pzdr
|
|
Góra |
|
 |
|
|
Kamillo |
#812057 Wysłany:
19 Wrz 2016, 13:32; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
W tym temacie gdzie jesteśmy masz właściwie wszystko ale niech będzie, powtórzę:
1.4 16V StarJet 95 KM 1.4 16V T-Jet 120 KM (z turbo)
A 1.4 8V ma 77 KM- tak dla dokładności:)
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
 |
pastor |
#812188 Wysłany:
21 Wrz 2016, 10:29; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Forumowicz |
Imię: Patryk
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 09 Wrz 2016, Posty: 4
|
|
Góra |
|
 |
krowka |
#812278 Wysłany:
22 Wrz 2016, 21:09; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Ekstremista |
 |
Imię: Marek
Samochód: Inny Fiat
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: Toruń Rejestracja: 13 Cze 2007, Posty: 1614 Pomógł: 9
|
pastor, przód wygląda, jakby był naprędce poskładany, zderzak i maska są źle spasowane, brak naklejek "Design by Giugiaro" na tylnych drzwiach, na zdjęciach dziwnie klamki wyglądają, na jednych niebieskie, na innych wydają się być czarne 
_________________ FIAT 500X Lounge 2016 brązowy magnetico, 1.4 MultiAir II Turbo 140KM FIAT Grande Punto Emotion 2007 czarny crossover, 1.4 8V 77KM - był od 29.05.2007 do 03.03.2024 FIAT UNO 1993 45 MKII czerwona strzała - był Peugeot 206 Pop Art 2005 1.4 8V 75KM - żonkowóz - był
|
|
Góra |
|
 |
PawelPawel94 |
#812315 Wysłany:
23 Wrz 2016, 14:11; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Forumowicz |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Wersja: S
Województwo: lubuskie [F]
Rejestracja: 23 Wrz 2016, Posty: 1
|
Dzień dobry, Od pewnego czasu rozglądam się za Grande Punto. Dzisiaj przeglądając ogłoszenie trafiłem na takie coś: http://allegro.pl/show_item.php?item=6516218686#thumb/5Szczerze mówiąc mam pewne obawy co do stanu silnika eksploatowanego na LPG przez 9 lat (czy słusznie?) Co sądzicie o tym ogłoszeniu? Pozdrawiam
|
|
Góra |
|
 |
adamcior |
#812374 Wysłany:
24 Wrz 2016, 15:01; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Moderator |
 |
Imię: Adam
Samochód: Punto Evo 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: łódzkie [E]
Miejscowość: Łódź Rejestracja: 17 Kwi 2010, Posty: 1264 Pomógł: 11
|
PawelPawel94 napisał(a): Dzień dobry, Od pewnego czasu rozglądam się za Grande Punto. Dzisiaj przeglądając ogłoszenie trafiłem na takie coś: http://allegro.pl/show_item.php?item=6516218686#thumb/5Szczerze mówiąc mam pewne obawy co do stanu silnika eksploatowanego na LPG przez 9 lat (czy słusznie?) Co sądzicie o tym ogłoszeniu? Pozdrawiam Wszystko zależy od tego jak auto było serwisowane przez te 9 lat... Ten silnik akurat bardzo dobrze nadaję się do podtlenku LPG  . Moim zdaniem wypytaj się o historię serwisową tego samochodu, aczkolwiek myślę że jeśli jest w posiadaniu od nowości u jednego właściciela, warto by było zainteresować się tym autkiem.
_________________ MOJE PUNTO EVO http://fiatpunto.com.pl/topic55029.html MOJA BYŁE GP http://fiatpunto.com.pl/topic45699.html
|
|
Góra |
|
 |
pastor |
#812486 Wysłany:
27 Wrz 2016, 00:52; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Forumowicz |
Imię: Patryk
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Inne
Województwo: podkarpackie [R]
Rejestracja: 09 Wrz 2016, Posty: 4
|
Dobry Wieczór
Czy jest na forum ktoś wielce życzliwy kto może sprawdzić:
ZFA19900000058943
z góry dziękuję
pozdrawiam
|
|
Góra |
|
 |
frutek1990 |
#812508 Wysłany:
27 Wrz 2016, 15:54; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Tomaszek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Emotion
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Jaworzno Rejestracja: 19 Paź 2011, Posty: 134
|
|
Góra |
|
 |
bbanditoss |
#812517 Wysłany:
27 Wrz 2016, 20:12; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Nigdzie nie jadę |
 |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11772 Pomógł: 13
|
Za tą kasę to powinien być jak nowy z salonu, co ? 
_________________
|
|
Góra |
|
 |
lpql |
#812518 Wysłany:
27 Wrz 2016, 20:15; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Włodarz pałki |
 |
Imię: Łukasz
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Mysłowice Rejestracja: 23 Sie 2012, Posty: 1885 Pomógł: 1
|
|
Góra |
|
 |
frutek1990 |
#812553 Wysłany:
28 Wrz 2016, 19:56; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Tomaszek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Emotion
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Jaworzno Rejestracja: 19 Paź 2011, Posty: 134
|
bbanditoss, jasne ze nie jak nowy, liczyłem sie z robionym przodem. Ale wstawiana cwiartka mnie przerosła. żeby bylo jasne nie szukam igły. Ale bez przesady
|
|
Góra |
|
 |
Kamillo |
#812557 Wysłany:
28 Wrz 2016, 20:14; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
frutek1990 napisał(a): bbanditoss, jasne ze nie jak nowy, liczyłem sie z robionym przodem. Ale wstawiana cwiartka mnie przerosła. żeby bylo jasne nie szukam igły. Ale bez przesady Rozsądnie
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
 |
bbanditoss |
#812559 Wysłany:
28 Wrz 2016, 20:17; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Nigdzie nie jadę |
 |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11772 Pomógł: 13
|
Wstawiony błotnik to czasami nic takiego, ale powodzenie w szukaniu rodzynka w tej kasie 
_________________
|
|
Góra |
|
 |
Kamillo |
#812560 Wysłany:
28 Wrz 2016, 20:26; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
Wstawiony błotnik nie. Ale wstawiony i zrobiony na odp.... to kiepsko, nawet jeśli mówimy o kwotach rzędu 12-14 tyś zł za auto
[ Dodano: 28 Wrz 2016 19:26 ]
P.S. chyba są jeszcze ludzie/właściciele aut tacy jak my, którzy dbają o auta i nawet jak mają stłuczkę/obcierkę to naprawiają to porządnie, a nie tak byle było
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
 |
bbanditoss |
#812563 Wysłany:
28 Wrz 2016, 20:51; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Nigdzie nie jadę |
 |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11772 Pomógł: 13
|
Kamillo napisał(a): którzy dbają o auta i nawet jak mają stłuczkę/obcierkę to naprawiają to porządnie, a nie tak byle było Porządna naprawa często wiąże się z dużym kosztem, a przy aucie wartym kilkanaście tysięcy każdemu będzie szkoda wydać grubą kasę. Pomyśl sobie, że ktoś Ci wjechał na parkingu w drzwi i błotnik, nie masz AC. To co lecisz do ASO i wydajesz z portfela 5 tysi ? Co np. jest 1/3 wartości auta... Nie sądzę 
_________________
|
|
Góra |
|
 |
Kamillo |
#812566 Wysłany:
28 Wrz 2016, 21:17; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
Dobrze zrobione niekoniecznie równa się robione w ASO za grube tysiące. Znam ASO Hondy i Forda (ul. Popularna) w W-wie które mają tak denną lakiernię, że nie dałbym im garnków malować, a gdzie dopiero auta. Dla mnie dobrze zrobione to bez kilograma szpachli, dobrze dobrany lakier , zero zacieków i farby na uszczelkach, plastikach, czy w innych miejscach
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
 |
bbanditoss |
#812571 Wysłany:
28 Wrz 2016, 21:35; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Nigdzie nie jadę |
 |
Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 08 Lip 2007, Posty: 11772 Pomógł: 13
|
Ale dobrze to tanio nikt nie zrobi, taka prawda  Różne są ASO, róźni garażowi spece itd. Tylko mentalność Polaków to jechać po bandzie z kosztami.
_________________
|
|
Góra |
|
 |
frutek1990 |
#812589 Wysłany:
29 Wrz 2016, 09:09; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Tomaszek
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Emotion
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Jaworzno Rejestracja: 19 Paź 2011, Posty: 134
|
kupując samochód w polsce trzeba sie liczyć z tym ze miał przygody (no chyba ze z salonu). ja wiem ze za 14tys nie ma co szukać rodzynków. Ale w wypadku tamtego pomarańczowego egzemplarza ciężko było wydedukować jak bardzo dramatyczna miał historie. Malowany i słabo polepiony zderzak jasne ze do przeżycia, schodzący klar z dachu i malowanie auta z każdej strony do "kreski" a nie do uszczelki, powiedzmy że też byłem w stanie przymknąć oko. Ale żółta ćwiartka po stronie pasażera mnie przeraziła. Poza tym pamiętajmy że był to pierwszy rok produkcji.
|
|
Góra |
|
 |
serwal04 |
#812592 Wysłany:
29 Wrz 2016, 10:05; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntomaniak |
 |
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: STA Rejestracja: 26 Cze 2013, Posty: 84 Pomógł: 2
|
Jeśli geometria jest ok, buda prosta to wciąż bym takie auto rozważał; Ale nie w cenie z ogłoszenia, dałbym max 8.5-9tys zł;
_________________ 132KM ||| 220NM http://fiatpunto.com.pl/topic53539.html
|
|
Góra |
|
 |
jacekm127 |
#812595 Wysłany:
29 Wrz 2016, 11:18; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Jacek
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 29 Wrz 2016, Posty: 6
|
Witam wszystkich Jestem tu nowy, a zarejestrowałem się ponieważ planuje zakup Grande Punto. Autko podoba mi się od lat i jest dla mnie optymalne. Mój ojciec użytkuje Fiata Bravo 1.9 multijet z 2007 od 6 lat i jest zadowolony. Myślę, że nie ma lepszego miejsca niż tutaj, aby poradzić się fachowców i użytkowników czy i jaki model Punto wybrać. Dysponuje niewielkim budżetem 10-11 tys. ale myślę, że coś sensownego można znaleźć w tej cenie. Mam teścia w Niemczech we Freiburgu więc mam taki cichy plan, aby tam kupić auto od prawdziwego płaczącego Niemca podczas sprzedaży, a nie od polskich handlowców bo prywatnych sprzedających jak na lekarstwo. Wczoraj wpadło jedno ogłoszenie, które nie daje mi spać: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 8-216-9367Jest to silnik 1.9 multijet 120 KM. Boje się silnika diesla, ponieważ strasznie dużo złego słyszy się o DPF, dwumasie i innych elementach, które nie są tanie w eksploatacji, a wskazane autko ma już 180 tys. więc pewnie to wszystko przed nim. Czy polecacie ten silnik czy odradzacie. Czy auto z ogłoszenia to okazja czy szukać dalej? Zależy mi bardzo na Waszych opiniach. Z góry dziękuje wszystkim za pomoc. Pewnie takie pytania pojawiały się już na forum, ale nie mam czasu, aby przestudiować wszystkich treści, a autko muszę kupić jak najszybciej. Pozdrawiam
|
|
Góra |
|
 |
serwal04 |
#812599 Wysłany:
29 Wrz 2016, 12:48; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntomaniak |
 |
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: STA Rejestracja: 26 Cze 2013, Posty: 84 Pomógł: 2
|
Najważniejsza kwestia: Ile auto ma pokonywać kilometrów? Na przykładzie zakupu własnego diesla, z przelotem 158tys km (papiery + odczyt z ECU) koszty serwisowe w przeciągu ostatnich 30tys... Są na tyle spore że zakup benzyny wciąż byłby bardziej opłacalną opcją (nawet bez LPG) na trasach jakie te auto robi; Dwumasa + sprzęgło właśnie, wtryski, osprzęt silnika... Choć 8V 1.9 diesel jest trwalszy (osprzęt / dwumasa) i mniej problematyczny; Z okolic podanej miejscowośc, ponad budżet ale może uda się coś zrzucić: http://tnij.org/gp12800eu1.4 16V 95km, lepiej wyposażony, przebieg wydaje się ok, prywatny właściciel, 2komplety kół;
_________________ 132KM ||| 220NM http://fiatpunto.com.pl/topic53539.html
|
|
Góra |
|
 |
jacekm127 |
#812601 Wysłany:
29 Wrz 2016, 13:36; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Jacek
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 29 Wrz 2016, Posty: 6
|
Dzięki za odp No właśnie kilometry to raczej jedynie w weekend na zakupy, a raz, max 2 razy w miesiącu trasa 200-500 km. Wiem, że diesel przy takich przebiegach - czyli ok. 10-15 tys. km rocznie to niekoniecznie dobre rozwiązanie. No i szukam wersji 5 drzwiowej, więc ten model niekoniecznie, za to ten co podesłałem jest idealny no, ale ten silnik. Chciałbym uniknąć sytuacji, że po kupnie będę ładował przez kolejne 2-3 lata równowartość auta. Dwumasa + sprzęgło właśnie, wtryski, osprzęt silnika - czyli te naprawy to tak przy przeglądach czy faktycznie usterki charakterystyczne dla tego rodzaju silnika? Wiem, że te silniki mają bardzo dobre opinie jeśli chodzi o ich pracę, wydajność itd, ale jak to wygląda z ich awaryjnością i kosztami tych napraw. Czy Ci z Was którzy zdecydowali się na diesla zrobiliby to raz jeszcze? Znalazłem jeszcze coś takiego: https://www.olx.pl/oferta/fiat-grande-p ... f7e32d56ff
|
|
Góra |
|
 |
serwal04 |
#812604 Wysłany:
29 Wrz 2016, 14:24; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntomaniak |
 |
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 120KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: STA Rejestracja: 26 Cze 2013, Posty: 84 Pomógł: 2
|
Usterki? Niekoniecznie. Ot specyfika diesla, z drugiej strony nie ma reguły że np. wtryski mają paść od razu czy tam przy już 200-250tys km;\ Dwumasa w zależności od stylu jazdy poprzedniego właściciela może paść po 150 jak i 350tys km... Też robię 15-20tys km rocznie i patrząc wstecz... nie brałbym diesla  Tak czy siak jeżeli zależy Ci na minimum kosztów po zakupie to benzyna jest po prostu bezpieczniejszym wyborem;
_________________ 132KM ||| 220NM http://fiatpunto.com.pl/topic53539.html
|
|
Góra |
|
 |
jacekm127 |
#812613 Wysłany:
29 Wrz 2016, 17:18; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Jacek
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.9 120KM mJTD
Paliwo: ON
Wersja: Emotion
Województwo: wielkopolskie [P]
Rejestracja: 29 Wrz 2016, Posty: 6
|
|
Góra |
|
 |
Kamillo |
#812616 Wysłany:
29 Wrz 2016, 18:27; Temat postu: Re: Pytania przed zakupem GrandePunto |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Kamil
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: mazowieckie [W]
Miejscowość: Pruszków Rejestracja: 19 Maj 2008, Posty: 1975 Pomógł: 10
|
 przebieg jest..... nie no, nie piszemy tu takich słów jakie mi się na usta cisną. Niektórzy handlarze to myślą że ludzie mają gó..wno zamiast mózgu. Jakby go skręcił z tych 200 tyś na 146 tyś km.... jeszcze by to jakoś wyglądało. auto 11 lat i przebieg 46 tyś km.... dawno się tak nie uśmiałem wyczyszczony, wyprany aż miło. przedni zderzak malowany - to oczywiście nic poważnego znaczyć nie musi: stwierdzam fakt. Szkoda że brak zdjęć komory silnika - coś więcej można by powiedzieć o ewentualnej przygodzie przodem tego GP.
_________________ Forza Italia !
Punto Mk II FL 1.2 8V Active (czerwony) - był ... Bravo II T-JET (granatowy metalik) - był ... ... Panda 1.2 8V Dynamic (niebieska) - była ... ... ... GrandePunto 1.2 8V Estiva (czarny prowokator) - był: topic49332.html Seat Ibiza 6J (czerwona bo najszybsza) - jest: topic58217.html
|
|
Góra |
|
 |
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|