|
Obecny czas: 26 Kwi 2025, 04:23
|
Zobacz posty bez odpowiedzi | Zobacz aktywne tematy
Autor |
Wiadomość |
autopunto |
#636593 Wysłany:
09 Sty 2013, 23:05; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
Miejscowość: siedlce Rejestracja: 03 Sty 2011, Posty: 129 Pomógł: 2
|
Moze ja dorzuce cos od siebie.Kupiłem aku marki Eurostart 50ah jakies 1,5 roku temu i powiem,ze to badziew jakich malo.Malo tego,ze jest wiecznie zapocony to jeszcze szybko sie rozladowuje.Jezdze codziennie wiec problemu niema ale jesli auto stoi ze dwa dni zimą moze byc problem z odpaleniem.Doniczke sobie przerobilem rozcinajac ja i wspawujac pasek blachy ok 40mm.Godzinka roboty i po sprawie.
|
|
Góra |
|
 |
|
|
BogdanK |
#636638 Wysłany:
10 Sty 2013, 01:29; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
autopunto napisał(a): .Doniczke sobie przerobilem rozcinajac ja i wspawujac pasek blachy ok 40mm. Godzinka roboty i po sprawie. Jak będziesz miał okazję, to daj fotkę tej przerobionej "doniczki" 
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
Angry_Us3r |
#636657 Wysłany:
10 Sty 2013, 11:05; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław Rejestracja: 26 Lip 2011, Posty: 5925 Pomógł: 35
|
Ja mam 4letnią baterię z Feu Vert - ale jest to Centra/Exide - nie mogę nic złego powiedzieć, auto stale jeździ na krótkich odcinkach do 15km w jedną stronę, często stoi 2-3 dni, a nawet tydzień i nie ma problemu żadnego. Nie było jeszcze potrzeby doładowania, z wyjątkiem lata, gdzie auto stało na remoncie prawie 3 miesiące.
_________________ Rany boskie, jeżdżę kioskiem
|
|
Góra |
|
 |
BogdanK |
#636676 Wysłany:
10 Sty 2013, 12:00; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
Angry_Us3r napisał(a): Ja mam 4letnią baterię z Feu Vert - ale jest to Centra/Exide - nie mogę nic złego powiedzieć, auto stale jeździ na krótkich odcinkach do 15km w jedną stronę, często stoi 2-3 dni, a nawet tydzień i nie ma problemu żadnego.
To wystarczy, żeby akumulator był doładowany.
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
Angry_Us3r |
#636677 Wysłany:
10 Sty 2013, 12:07; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław Rejestracja: 26 Lip 2011, Posty: 5925 Pomógł: 35
|
DO 
_________________ Rany boskie, jeżdżę kioskiem
|
|
Góra |
|
 |
Sality |
#703761 Wysłany:
04 Gru 2013, 20:18; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 16V 80KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Active
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 27 Paź 2013, Posty: 11
|
Jakie wymiary maksymalnie może mieć akumulator aby wszedł do standardowej skrzynki w silniku 1.2 16V?
|
|
Góra |
|
 |
BogdanK |
#703778 Wysłany:
04 Gru 2013, 21:31; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
Wymiary Długość: 207mm Szerokość: 175mm Wysokość: 190mm Ja kupiłem poprzez sklep internetowy (z osobistym odbiorem) akumulator VARTA C6 Silver Dynamic 52Ah 520 A (EN) Power Frame za 198 zł  (średnia cena w sklepach internetowych tego modelu, to ok. 250 zł - mieści się w fabrycznej skrzynce).
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
ptaku_1 |
#713663 Wysłany:
30 Sty 2014, 19:02; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Pawel
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Go!
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 22 Gru 2013, Posty: 8
|
BogdanK ta Varte wsadziles do 1,2 8V tak jak masz w opisie? Dzis chcialem go kupic ale sprzedawca twierdzi ze nie wejdzie do tego plastikowego koszyka.
_________________ Moje video prezentacje zegarkow
Ostatnio edytowany przez ptaku_1, 30 Sty 2014, 21:45, edytowano w sumie 1 raz
|
|
Góra |
|
 |
wojtass18 |
#713685 Wysłany:
30 Sty 2014, 21:14; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN Rejestracja: 10 Gru 2009, Posty: 4596 Pomógł: 56
|
wejdzie jak wstawisz donice od JTD
|
|
Góra |
|
 |
ptaku_1 |
#713687 Wysłany:
30 Sty 2014, 21:19; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Pawel
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Go!
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 22 Gru 2013, Posty: 8
|
A ta doniczka jest mocowana w jakis normalny sposob tzn czy stara da sie normalnie odkrecic i czy w jej miejsce bedzie pasowala od JTD? I jak ta doniczka sie fachowo nazywa tzn jakiego hasla uzywac np w alldrogo zeby ja znalesc?
_________________ Moje video prezentacje zegarkow
|
|
Góra |
|
 |
wojtass18 |
#713690 Wysłany:
30 Sty 2014, 21:30; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
Imię: Wojtek
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: zachodniopomorskie [Z]
Miejscowość: SZCZECIN Rejestracja: 10 Gru 2009, Posty: 4596 Pomógł: 56
|
|
Góra |
|
 |
ptaku_1 |
#713692 Wysłany:
30 Sty 2014, 21:37; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Pawel
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Go!
Województwo: mazowieckie [W]
Rejestracja: 22 Gru 2013, Posty: 8
|
|
Góra |
|
 |
BogdanK |
#713716 Wysłany:
30 Sty 2014, 23:56; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
ptaku_1 napisał(a): BogdanK ta Varte wsadziles do 1,2 8V tak jak masz w opisie? Dzis chcialem go kupic ale sprzedawca twierdzi ze nie wejdzie do tego plastikowego koszyka. Ten który kupiłem, rozmiarami idealnie pasuje do oryginalnego kosza z Punto II 1,2 8V 60 KM (jest tylko o 4 cm za niski, więc dodałem pod górny uchwyt "rozpórkę" żeby nie podskakiwał na wybojach). Poniżej fotka akumulatora z mojego kropka: 
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
ipIV |
#713722 Wysłany:
31 Sty 2014, 01:06; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Admin ds. technicznych forum. |
 |
Imię: Michał
Samochód: Punto II 3d
Silnik: 1.8 16V 130KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: HGT
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: SL/SK/SZ/SZA Rejestracja: 21 Cze 2006, Posty: 13083 Pomógł: 54
|
BogdanK napisał(a): Ten który kupiłem, rozmiarami idealnie pasuje do oryginalnego kosza z Punto II 1,2 8V 60 KM (jest tylko o 4 cm za niski, więc dodałem pod górny uchwyt "rozpórkę" żeby nie podskakiwał na wybojach). Poniżej fotka akumulatora z mojego kropka: To jest oryg kosz z 1,2 8V z wersją z klimą. bez klimy jest mniejszy i wchodzi max 40-tka. 190/175/175 (wys, dł, szer) Do tej donicy z 1,3MJ lub 1,2 z klimą wchodzi ~50Ah - 190/207/175 (wys/dł/szer) Donica z 1,9 JTD chyba jest jeszcze o rozmiar większa - na aku 190/242/175 - ~60Ah. ale tego pewien nie jestem. A to, że aku podskakuje na wybojach - nie ten rozmiar  Kupiłeś albo 175/207/175 a powinien być 190/207/175 albo ten uchwyt jest nie z tego samochodu  I z tego co widzę tutaj tkwi problem [ Dodano: 31 Sty 2014 00:03 ]Fabryczna skrzynka 1,2 8V bez klimy: Załącznik:
100_3689.JPG [ 88.98 KiB | Obejrzany 18652 razy ]
(190/175/175) Aku o gabarytach do 1,2 bez klimy w skrzynce z 1,2 z klimą/1.3JTD. Załącznik:
P200811_13.15.JPG [ 56.9 KiB | Obejrzany 18652 razy ]
A tu już z nowym aku: Załącznik:
Zdjęcie0156.jpg [ 65.54 KiB | Obejrzany 18652 razy ]
(190/207/175)
_________________ Focus 1.0 Ecoboost 92kW & Punto Evo 1,4 16V MA 99kW@138kW & Punto II HGT Abarth 1,8 16V 96kW & Fiesta VII FL 1,0 12V Ecoboost 74kW Inne pod moją opieką: Tipo 1,4 16V 70kW Były: Punto II 5d 1,8 16V 96kW & Punto II 1,2 8V 44kW & Fiesta V 1,25 55kW
<- Ford Focus mk4 FL Trend 1,0 Ecoboost 2022 r. 
<- Fiat Punto II HGT 1,8 16V 2001 r.
<- Ford Fiesta VII FL 1,0 Ecoboost 2017 r.
<- Fiat Tipo 1,4 16V 2017 r.
<- Fiat Punto II 5d 1,8 16V 2002 r.
<- Fiat Punto Evo 1,4 MA Turbo 2010 r.
<- Ford Fiesta V 1,2 16V 2001 r.
<- Fiat Punto II 1,2 8V 2002 r. AM, B, BE, C, CE, T
|
|
Góra |
|
 |
BogdanK |
#713751 Wysłany:
31 Sty 2014, 12:27; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
IpIV masz rację, (mam klimę) i nie wiedziałem że z tego powodu mam większą skrzynkę (a taki uchwyt miałem jak kupiłem kropka, poszukam właściwego).
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
lioton |
#715654 Wysłany:
10 Lut 2014, 21:53; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Sławomir
Samochód: Lancia Delta
Silnik: 1.6 120KM mJTD
Paliwo: ON
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: RSTR / KRK Rejestracja: 26 Cze 2008, Posty: 1133 Pomógł: 9
|
A ja mam inny dylemat. Robię małe trasy, czasem bardzo małe ( np aktualnie od końca grudnia krop zimuje w garażu ). Czy to prawda, że w takich warunkach aku powinien mieć mniejsza pojemność  Z drugiej strony jesli by ak było to miałbym wiekszy problem, bo mam rozrusznik od GP a on z tego co zauwazyłem potrzebuje mocniejszy prąd Aktualnie mam Boscha S4 42/390, ma 4 lata, kilka razy rozładował się do zera ( do napięcia 2v ) ale trzyma ok. Tacie w peugeocie pada stara centra ( 10 latnia  ) i pojawia się okazja na transfer Boscha do puga i zakup nowego do kropa Myślałem nad centrą 44/400 i Boschem S3 45/400 ( ten się ofivjalnie nie zmiesci w koszyku ale bede modził  ) - oba mam w dobrej cenie 140 kila zł. Teraz pytanie czy lepsza mniejsza pojemność w mojej sytuacji czy to wsjorawno 
_________________ ♥ MSC ♥ http://www.michael-schumacher.de/en/
|
|
Góra |
|
 |
buladag |
#715671 Wysłany:
10 Lut 2014, 22:30; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: Poza Polską
Miejscowość: Lake Titicaca ;) Rejestracja: 08 Sie 2007, Posty: 9203 Pomógł: 40
|
|
Góra |
|
 |
BogdanK |
#715718 Wysłany:
10 Lut 2014, 23:37; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
buladag napisał(a): Właśnie odwrotnie, większa. Przy tak małych przebiegach i dłuższych postojach auta - większy akumulator będzie cały czas niedoładowany (ja wybrałbym mniejszy np. Centrę Plus 44 Ah).
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
Angry_Us3r |
#715721 Wysłany:
10 Lut 2014, 23:48; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Krzysztof
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: kujawsko-pomorskie [C]
Miejscowość: [CIN] Inowrocław Rejestracja: 26 Lip 2011, Posty: 5925 Pomógł: 35
|
Mit rodem z bramy u Mietka.
Woziłem od listopada do stycznia W MALUCHU aku Centra Futura 64Ah/640A, który był przewidziany do Diesla pojemności 1.6/1.9. Od tamtego momentu zrobiłem ok. 500km, nigdy nie doładowałem, a po wyjęciu miał 12.5V...
Zmieniłem na mniejszy tylko dlatego, że zapas mi nie wchodził.
_________________ Rany boskie, jeżdżę kioskiem
|
|
Góra |
|
 |
lioton |
#715773 Wysłany:
11 Lut 2014, 13:56; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Sławomir
Samochód: Lancia Delta
Silnik: 1.6 120KM mJTD
Paliwo: ON
Województwo: małopolskie [K]
Miejscowość: RSTR / KRK Rejestracja: 26 Cze 2008, Posty: 1133 Pomógł: 9
|
|
Góra |
|
 |
wojtek.radek |
#718078 Wysłany:
24 Lut 2014, 22:25; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Wojtek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Województwo: podlaskie [B]
Rejestracja: 14 Sty 2013, Posty: 8
|
Angry_Us3r napisał(a): Mit rodem z bramy u Mietka.
Woziłem od listopada do stycznia W MALUCHU aku Centra Futura 64Ah/640A, który był przewidziany do Diesla pojemności 1.6/1.9. Od tamtego momentu zrobiłem ok. 500km, nigdy nie doładowałem, a po wyjęciu miał 12.5V...
Zmieniłem na mniejszy tylko dlatego, że zapas mi nie wchodził. Dobrze gada, polać mu  W Punto II 1.2 8v mam wsadzony akumulator 61 Ah 540 A, oryginalny VW. Nie ma problemu z niedoładowaniem czy jakimiś innymi bredniami, które co poniektórzy wymyślają. W Punto jest założony taki akumulator, gdyż parę miesięcy po kupnie przez dziewczynę samochodu padł aku wsadzony przez poprzedniego właściciela. Dziewczyna długo się nie zastanawiając pojechała z ojcem po drugi, z tym, że zrobiła ogromny błąd bo swoje kroki skierowała do hipermarketu  gdzie kupiła aku Jenox 44 Ah. No i zaczęły się problemy. Po miesiącu akumulator padł, woziłem go chyba ze 3 razy na gwarancję, gdzie wciskano mi kit, że aku jest w pełni sprawny, że to wina samochodu i takie tam. Samochód był oczywiście sprawdzany u elektryka i parę razy osobiście przeze mnie. Mogę jeszcze dodać, że podczas sprawdzania u elektryka aku rozładowywał się w ciągu 15 minut na włączonych światłach  Punciak pojeździł jeszcze trochę na tym aku i nie było reguły raz rozładowywał się po 2 dniach nie odpalania samochodu, a innym razem po tygodniowym przestoju normalnie odpalał silnik. A, że akurat w moim VW POLO 1.4 TDI aku nie dał rady kręcić już silnikiem, wstawiłem do niego aku Bosch'a 74 Ah 750 A ( też większy niż wymagany ) a rozładowany aku VW naładowałem i teraz siedzi w Punto. Przez 2 lata czyli 2 zimy żadnych problemów z odpalaniem, ani razu nie padł, a już nie jest pierwszej świeżości bo ma pewnie z 6 lat, a poza tym na postoju napięcie spada do 11.6 V, a powinno być minimum 12,5 V. Podsumowując nie kupujcie aku w hipermarketach, odradzam także firmę Jenox, a akumulatory można wstawiać troszkę mocniejsze niż to przewiduje producent, oczywiście w granicach zdrowego rozsądku.
|
|
Góra |
|
 |
Szczygu |
#754487 Wysłany:
13 Gru 2014, 17:28; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Patryk
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 30 Paź 2014, Posty: 11
|
Witam przymierzam się do kupna akumulatora zasanawiam się nad Boschem, Varta lub Jenox. Ma ktoś z Was tego Jenoxa ? Przemawia za nim cena, około 60/70 zł różnicy przy podobnych parametrach.
|
|
Góra |
|
 |
slawtaz |
#754498 Wysłany:
13 Gru 2014, 19:00; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Sławek
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: SX
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: k/Bielsko-Biała Rejestracja: 27 Sie 2009, Posty: 192 Pomógł: 4
|
Ja mam Jenoxa. Pierwszy jaki miałem to padł po niecałych dwóch latach, ale po części z winy mojego niesprawnego alternatora, cały czas był niedoładowany. Drugi po wymianie "gwarancyjnej" po pierwszym roku użytkowania jest w 100% sprawny (sprawdzałem niedawno na stacji diagnostycznej). Jednak jest to za krótki okres czasy, bo określić, czy warto. Pozdrawiam
_________________ FIAT PUNTO II 1.2 8V 2000 SX 5D VERDE DEMETRA VR
|
|
Góra |
|
 |
BogdanK |
#754549 Wysłany:
14 Gru 2014, 01:09; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Puntoświr |
 |
Imię: Bogdan
Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice Rejestracja: 15 Mar 2012, Posty: 2114 Pomógł: 51
|
Szczygu napisał(a): Witam przymierzam się do kupna akumulatora zasanawiam się nad Boschem, Varta lub Jenox. Polecam Vartę.
_________________
 Było: Punto II 3D 1,2 8V 2000r., Renault Thalia 1,5 dCi 2005r. Jest: Kia Venga 1,6 2018r.
|
|
Góra |
|
 |
Szczygu |
#754587 Wysłany:
14 Gru 2014, 14:12; Temat postu: Re: Akumulator - jaki polecacie? |
|
 |
Sympatyk kropek |
Imię: Patryk
Samochód: Punto II 5d
Silnik: 1.2 8V 60KM
Paliwo: Benzyna
Województwo: śląskie [S]
Rejestracja: 30 Paź 2014, Posty: 11
|
Właśnie najbardziej przemawia do mnie Varta, jednak zastanawiam się czy w dzisiejszych czasach warto dopłacać do akumulatora o takich samych parametrach. Dobrze by było jakby aku wytrzymał koło 3 lat, da rade taki Jenox ? Potem i tak przyjdzie zmiana samochodu, o ile nie prędzej.
Jeszcze takie pytanie jakie wymiary ma skrzynka na aku w Punto II 1.2 8v wersja SX bez klimy ?
|
|
Góra |
|
 |
|
Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum Nie możesz edytować swoich postów na tym forum Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum Nie możesz dodawać załączników na tym forum
|
|