You Tube • eLearn • FAQ •  Szukaj •  Zarejestruj się •  Zaloguj się 



Obecny czas: 15 Cze 2025, 16:55

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 339 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Następna
Autor Wiadomość
 
 Post #411339 Wysłany: 10 Lis 2010, 01:17; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andrzej
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 26 Sty 2010,
Posty: 818
Pomógł: 4
krism84 napisał(a):
bo jak was tak "słucham" to aż się boję a mam w planie niedługo założyć gaz w ASO i już nie wiem co myśleć :?

kolega ma w Astrze i sobie chwali a tu takie opinie


kamyk lodz napisał(a):
Serwis odwiedziłem już 9 razy!!!!!!!!


A po takich przygodach to ja bym ich w tym ASO poprostu ZNISZCZYŁ!!!

zakladaj ja mam gaz i niemam zadnych problemow Wiele jak zwykle do powiedzenia maja ci co niemaja gazu

[ Dodano: 10 Lis 2010 00:17 ]
krism84 napisał(a):
Witam!

Chciałem was zapytać jaką instalacje radzilibyście mi założyć?
Różnice w cenie nie są duże wiec dlatego jestem w stanie dołożyć aby była ona lepsza byłe właśnie w serwisie i wymieniono mi takie firmy jak: BRC , Lavato czy Landirenzo z czego twierdzono że BRC jest zdecydowanie najlepsza?

Na co zwrócić uwagę wybierając instalacje do auto i firme która ma ją montować?


kolego tartarini najlepsza fawoyzowana przez fiata Aha kolego i gdzie pytales sie o ta gwarancje?? Zle informuje cie gosc z ASO montujac gaz w ASO nietracisz gwarancji natomiast robia ci przeglad gwarancyjny co roku


Góra
 Profil  
 

 
 Post #411363 Wysłany: 10 Lis 2010, 08:48; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: 126
Silnik: 1.7 60KM D
Paliwo: CNG
Wersja: MyLive
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 05 Lut 2010,
Posty: 283
Widzisz ja naprawdę dużo się dowiadywałem i muszę ci powiedzieć że niestety nie masz racji.
Wyobraź sobie że gdy dzwoniłem do serwisów ASO w Krakowie to wszyscy mówili mi dokładnie to co Ty tzn: " nie ma problemu... montujemy... nie traci pan gwarancji bo to ASO..." itp

Gdy poszedłem do nich już konkretnie z kasą w ręce i byłem w 100% zdecydowany na montaż nagle prawda okazała się inna.
Zaczęto mi podstawiać do podpisania dziwne druki na których rezygnuję z gwarancji, opowiadać że z tym gazem to same problemy że oni nie mogą sobie z nim dać rady i ogólnie że nie ma sensu bo to same kłopoty!

Żeby było ciekawiej byłem w 3 największych/najbardziej znanych serwisach w Krakowie tzn Viamot na ul.Zakopiańskiej , InterAuto na ul.Jasnogórskiej i Polinar na Dąbiu i we wszystkich dostałem dokładnie taką samą odpowiedź! - jak wyżej

Ale nie spuszczałem z tonu i zadzwoniłem na zieloną linie CiaoFiat zapytać czy faktycznie tak jest jak się dowiedziałem i tam powiedziano mi dokładnie to samo!
A do tego dowiedziałem się że np. w Krakowie koncesje Fiat Auto Poland na montaż instalacji gazowych ma tylko firma Viamot a pozostałe robią to bez zgody FIATA! i nie informują nawet o tym klienta!

Wiec zadzwoniłem odraz do gościa z InterAuto czemu wprowadzają ludzi w błąd czemu zakładają gaz jak nie mogą itd skończyło się na tym że sam gość powiedział mi że w ASO tracę gwarancje na te same podzespoły jak w przypadku instalacji montowanej gdzie indziej on by nie dopłacał do tego 2000zł więcej!!!


Góra
 Profil  
 
 
 Post #411377 Wysłany: 10 Lis 2010, 10:22; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Sosnowiec
Rejestracja: 21 Paź 2010,
Posty: 107
ja tak samo byłem w ASO fiata i krzykneli za instalacje BRC 3325 zł tak samo z utratą gwarancji na kolektor wtryskiwacze i elektonike ale zakładając gaz w innej firmie jak coś bedzie sie działo z silnikiem to aso bedzie zganiac na gazowników i tak w kółko ;)

_________________
GP Estiva B&M 1,4 8V Red Exotica, Siena 1,6 LPG+BLOS


Góra
 Profil  
 
 
 Post #411396 Wysłany: 10 Lis 2010, 11:28; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: 126
Silnik: 1.7 60KM D
Paliwo: CNG
Wersja: MyLive
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 05 Lut 2010,
Posty: 283
Pewnie masz racje.

Tylko że wszystko rozchodzi się o kwotę montażu gdyby to faktycznie było 3300zł to OK! ale mi we wszystkich 3 serwisach które wymieniłem mówiono kwotę 4500zł!!! podczas gdy w pierwszym lepszym zakładzie gdzie zapytałem to koszt instalacji BRC 24SEQUENT to 2700zł jak bym dobrze poszukał to może znalazł bym 100-200zł taniej wiec powstaje pytanie skoro tracę gwarancje a róznica to ok 1800zł to czy w razie czego odpukać gdy mi się coś zepsuje to za te pozostałe 1800zł tego nie naprawie?

A facet w tej stacji gdzie montują gaz powiedział ze nowy gaz z gwarancja w nowym aucie to 3 lata spokojnej jazdy bez zaglądania do niczego


Góra
 Profil  
 
 
 Post #411397 Wysłany: 10 Lis 2010, 11:29; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andrzej
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 26 Sty 2010,
Posty: 818
Pomógł: 4
ja mam fiata albea zalozony od nowosci gaz w Tychach w ASO Fiat Auto-HIT i niema mowy o utracie gwarancji

http://www.autohit.fiat.pl/strona-glowna.html

tu masz fona do nich


Góra
 Profil  
 
 
 Post #411457 Wysłany: 10 Lis 2010, 15:36; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Sosnowiec
Rejestracja: 21 Paź 2010,
Posty: 107
ja moge ci tylko powiedzić że w katowicach koszt instalacji wynosi: ganinex 4300 , fiat partner: 3700, a w dąbrowie górniczej 3325 :) wiec jest troche taniej niż tam u ciebie w kraku

no ciekawe ile bedzie kosztowac instalacja w auto hicie w Tychach

_________________
GP Estiva B&M 1,4 8V Red Exotica, Siena 1,6 LPG+BLOS


Góra
 Profil  
 
 
 Post #411642 Wysłany: 11 Lis 2010, 00:13; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Andrzej
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 26 Sty 2010,
Posty: 818
Pomógł: 4
yacub napisał(a):
ja moge ci tylko powiedzić że w katowicach koszt instalacji wynosi: ganinex 4300 , fiat partner: 3700, a w dąbrowie górniczej 3325 :) wiec jest troche taniej niż tam u ciebie w kraku

no ciekawe ile bedzie kosztowac instalacja w auto hicie w Tychach

najnowsza instalacja w tychach wlasnie moj tata zaklada do bravo 1,4 Tjeta 4 tys zl i o dziwo nietraci gwarancji jak moiwil kolega pare psotow wyzej


Góra
 Profil  
 
 
 Post #411719 Wysłany: 11 Lis 2010, 09:52; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Estiva Blue&Me
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Sosnowiec
Rejestracja: 21 Paź 2010,
Posty: 107
no ja musiał bym tam osobiscie pojechac i dowiedzieć sie - bo niektóre aso biorą odpowiedzialność tych elementów na które fiat nie daje gwarancji czyli jak zacznie sie coś psuc z kompem to oni sami na włąsny koszt to robią - ale predzej bym chciał sie dowiedziec jaka to instalacja co za komponenty ;) no i pogadac w 4 oczy bo przez telefon to każdy daje gwarancje ;)

_________________
GP Estiva B&M 1,4 8V Red Exotica, Siena 1,6 LPG+BLOS


Góra
 Profil  
 
 
 Post #452753 Wysłany: 15 Mar 2011, 11:15; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: 126
Silnik: 1.7 60KM D
Paliwo: CNG
Wersja: MyLive
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 05 Lut 2010,
Posty: 283
coffe napisał(a):
ja mam fiata albea zalozony od nowosci gaz w Tychach w ASO Fiat Auto-HIT i niema mowy o utracie gwarancji

Nie wiem kolego z kąd masz takie informacje właśnie wykonałem tam telefon i facet najpierw powiedział:

"Oczywiście nie traci pan gwarancji auto nowe instalacja nowa zakładana w ASO " itp

Więc zapytałem faceta dlaczego w Krakowie we wszystkich salonach powiedziano mi że tracę gwarancję na wszystkie podzespoły które mają coś wspólnego z paliwem/gazem?

Facet się zmieszał i powiedział: " A tak na te podzespoły traci się gwarancję"

Więc pytam go czemu od razu o tym nie informują tylko robią ludzi w "konia"?

" Bo to są rzeczy oczywiste o których nie trzeba informować!" - SZOK!

coffe napisał(a):
w Tychach w ASO Fiat Auto-HIT i niema mowy o utracie gwarancji

No niestety kolego nie dowiedziałeś sie dokładnie mam nadzieję że instalacja będzi ci służyć i nie będziesz musiał sprawdzić tej gwarancji

Cytuj:
bo przez telefon to każdy daje gwarancje


Góra
 Profil  
 
 
 Post #454261 Wysłany: 19 Mar 2011, 21:30; 
 Temat postu:
Offline
Przyjaciel
Awatar użytkownika

Samochód: Inny
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Tychy
Rejestracja: 27 Lut 2007,
Posty: 1364
....a ja miałem zakładaną instalacje w ASO w czasie trwania gwarancji na samochód ...i tejże gwarancji nie utraciłem...mało tego -> wykonywali na silniku naprawy gwarancyjne :)

_________________
Citroen C4 1.6 HDI 112 KM ......całe 55.000 km
Czuje się jak Chuck Norris ......nic się mi nie psuje :)


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462020 Wysłany: 12 Kwi 2011, 12:17; 
 Temat postu: zuzycie silnika 1.4 8V GP
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Marki
Rejestracja: 26 Maj 2008,
Posty: 31
GP 1.4 8V 2009 50 tys przebiegu, chce założyć sekwencyjną instalację LPG poza ASO. Mój dobry znajomy z ASO FIAT odradza. po 60 tys pada głowica i nie ma mozliwości regulacji zaworów. Co o tym sądzicie. proszę o info.

_________________
buli21


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462023 Wysłany: 12 Kwi 2011, 12:34; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: 126
Silnik: 1.7 60KM D
Paliwo: CNG
Wersja: MyLive
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 05 Lut 2010,
Posty: 283
buli21 napisał(a):
po 60 tys pada głowica i nie ma mozliwości regulacji zaworów. Co o tym sądzicie. proszę o info.

to jakieś bzdury moi znajomi mają auta z przebiegami po 200tys km od nowości na gazie i jakoś "głowice nie pada" bo niby dlaczego by miała? a w ogóle co to znaczy padnięta głowica? :> i dlaczego nie można by regulować zaworów? bo o tym nie słyszałem?
Yoka napisał(a):
....a ja miałem zakładaną instalacje w ASO w czasie trwania gwarancji na samochód ...i tejże gwarancji nie utraciłem...mało tego -> wykonywali na silniku naprawy gwarancyjne Smile

Bardzo dobrze tylko nie zrozumieliście mnie pan w ASO powiedział mi jasno i wyraźnie że gwarancje się traci mało tego dał pismo do podpisania że zostałem o tym poinformowany ale jednocześnie dodał że jako ASO Fiat zrobią wszystko aby klient był zadowolony więc nie znaczy to że od razu jak jest gaz w aucie odmówią gwarancji (p.s i chodzi tylko o podzespoły mające coś wspólnego z benzyną/gazem) na reszte auta gwarancja trwa bez zmian.
Więc wydaje mi się że jak zawsze chodzi o kase i o to jak droga miała by być owa naprawa.

Poza tym jest jeszcze jedna sprawa każdy kto chce założyć gaz powinien zastanowić się nad kosztami i nie tylko ile zaoszczędzisz na jeździe na lpg ale nad tym że jest to dodatkowa rzecz w aucie która wymaga serwisowania i jak wszystko inne może sie zepsuć.
Logika jest prosta im więcej się jeździ tym więcej się oszczędza.
Ja przed założeniem gazu wahałem się ponad rok i teraz żałuję bo miałbym kilka tyś więcej w kieszeni. Wyliczyłem że przy obecnych cenach i gdybym jeździł tyle co wcześniej (a na lpg pewnie będę jeździł więcej) zaoszczędzę ok 200zł miesięcznie to chyba nie mało?


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462039 Wysłany: 12 Kwi 2011, 13:52; 
 Temat postu: padnięta głowica
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Marki
Rejestracja: 26 Maj 2008,
Posty: 31
Padnięta głowica to zużyte gniazda zaworowe. Po 60 tys nie ma mozliwości regulacji zaworów, brakuje płytek regulacyjnych. Głowica do regeneracji. Ten mankament dotyczy silnika 1.4 8V, dlatego też proszę o opinie uzytkowników tego silnika.

_________________
buli21


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462071 Wysłany: 12 Kwi 2011, 16:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Samochód: Punto Evo 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: PL -SB / NL-Rott
Rejestracja: 07 Lip 2008,
Posty: 1416
Ty buli zejdz na ziemie.
nie LPG niszczy głowice tylko zle wykonany montaz zle dobranych gratów instalacji.
LPG samo w sobie nie szkodzi silnikowi ale ludzie czesto myla te 2 pojecia.
a co powiesz np o wózkach widłowych/sztaplarkach zasilanych fabrycznie LPG?
Opel wypuscił nowa zafire ze zbiornikiem na benzyne o pojemnosci 12 litrów bo tez fabrycznie jest przystosowana do LPG.
nawet mercedes wypuscił sprintera (bus) z fabrycznym LPG.

zamontuj se gotowca BRC SQ24 lub składaka na Stagu + hana + ..... i bedziesz smigał do znudzenia.

_________________
Było Punto II 1.9 DS 2001
topic9241.html
Bylo Punto Classic 2010
topic24657.html
Jest Punto EVO 2010
topic47874.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462075 Wysłany: 12 Kwi 2011, 16:50; 
 Temat postu:
Offline
Nigdzie nie jadę
Awatar użytkownika

Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 08 Lip 2007,
Posty: 11772
Pomógł: 13
krism84 zrób z tym podpisem coś bo całe forum sie rozjeżdża :?

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462080 Wysłany: 12 Kwi 2011, 17:07; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr

Samochód: 126
Silnik: 1.7 60KM D
Paliwo: CNG
Wersja: MyLive
Województwo: lubelskie [L]
Rejestracja: 05 Lut 2010,
Posty: 283
bbanditoss a teraz lepiej ? :>


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462085 Wysłany: 12 Kwi 2011, 17:21; 
 Temat postu:
Offline
Nigdzie nie jadę
Awatar użytkownika

Imię: Adam
Samochód: Grande Punto 3d
Silnik: 1.4 16V 95KM
Paliwo: Benzyna
Wersja: Sport
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Katowice
Rejestracja: 08 Lip 2007,
Posty: 11772
Pomógł: 13
zdecydowanie ;)

_________________
Image


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462404 Wysłany: 13 Kwi 2011, 13:31; 
 Temat postu: instalacja lpg
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Marki
Rejestracja: 26 Maj 2008,
Posty: 31
Pisałem pracę mgr z instalacji gazowych jakieś 7 lat temu , orientuje sie na temat układów zasilania gazem, ale mnie interesuje ten konkretny silnik- Nie w każdym silniku gniazda zaworowe są przystosowane do LPG.
Pytam zatem ponownie czy ktoś kto ma silnik GP 1.4 8V mial problemy z regulacją zaworów po przebiegu 30, 60 tys... eh

_________________
buli21


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462425 Wysłany: 13 Kwi 2011, 14:34; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak

Rejestracja: 10 Mar 2011,
Posty: 71
Ja zrobiłem na LPG 150tyś fiatem uno bez problemu instalacja była firmy BRC.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462538 Wysłany: 13 Kwi 2011, 18:27; 
 Temat postu: Re: instalacja lpg
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Imię: Jerzy
Samochód: Grande Punto 5d
Silnik: 1.4 8V 77KM
Paliwo: Benzyna + LPG
Wersja: Estiva
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Sosnowiec
Rejestracja: 26 Lis 2008,
Posty: 80
buli21 napisał(a):
Pisałem pracę mgr z instalacji gazowych jakieś 7 lat temu , orientuje sie na temat układów zasilania gazem, ale mnie interesuje ten konkretny silnik- Nie w każdym silniku gniazda zaworowe są przystosowane do LPG.
Pytam zatem ponownie czy ktoś kto ma silnik GP 1.4 8V mial problemy z regulacją zaworów po przebiegu 30, 60 tys... eh


Na razie 40tys i żadnych problemów. Znajomy na L miał dwa GP z tymi silnikami i zrobione grubo powyżej 150tys na każdym i nie zanosiło się na remont silników.
Być może w skrajnych warunkach użytkowania zdarzały się uszkodzenia zaworów przy zasilaniu LPG ale również nie jeden silnik został "zajechany" na benzynie. Należy również brać pod uwagę to, że konstrukcja tego silnika to sprawdzone rozwiązania z poprzednich modeli ( Uno, Punto ) i te jednostki już jeździły na LPG bez większych sensacji.

_________________
GRANDE PUNTO 1,4 ESTIVA


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462632 Wysłany: 13 Kwi 2011, 21:04; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Miejscowość: GDAŃSK
Rejestracja: 30 Paź 2008,
Posty: 63
Pomógł: 2
ja posiadam instalację, mam przejechane 72000km i przy 50000km robiłem regulację zaworów, dodali tylko 1 płytkę, co 1500km wymieniam tylko filtry i narazie wszystko ok.


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462859 Wysłany: 14 Kwi 2011, 11:13; 
 Temat postu: jak typ instalacji
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Marki
Rejestracja: 26 Maj 2008,
Posty: 31
Kiciuś, jaka masz instalację w swoim GP, zalecana przez Fiata Tartarini, BRC , czy może jeszcze inna- rozumiem,że sekwencja:)

_________________
buli21


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462867 Wysłany: 14 Kwi 2011, 11:26; 
 Temat postu:
Offline
Puntoświr
Awatar użytkownika

Imię: Daniel
Samochód: Inny Fiat
Silnik: Inny
Paliwo: ON
Wersja: Dynamic
Województwo: śląskie [S]
Miejscowość: Niemcy - Piekary Śląskie
Rejestracja: 17 Lis 2009,
Posty: 1132
Dużo "L:" jezdzi na instalacji Ac czyli Stag -4

_________________
2001 r 1.2 8v LpG+PB:)
topic22136.html

Kropek GP - Włoszczyzna
post432985.html#432985

Croma
topic36517.html

Fiat Freemont
topic42831.html


Góra
 Profil  
 
 
 Post #462917 Wysłany: 14 Kwi 2011, 16:40; 
 Temat postu:
Offline
Puntomaniak
Awatar użytkownika

Miejscowość: GDAŃSK
Rejestracja: 30 Paź 2008,
Posty: 63
Pomógł: 2
mam lpigazu, znajomy ma tartarini i ciągle coś, nawet w jednym ASO w Gdańsku zrezygnowali z montażu tartarini, jedyny minus to taki że zamuliłem i korek wlewu zamontowali mi w zderzaku a nie pod klapką od wlewu paliwa :cry: (koszt zamontowania pod klapką to tylko było +50zł :cry: )


Góra
 Profil  
 
 
 Post #464422 Wysłany: 18 Kwi 2011, 14:55; 
 Temat postu: warsztat w łomży
Offline
Sympatyk kropek

Miejscowość: Marki
Rejestracja: 26 Maj 2008,
Posty: 31
Wracając do tematu, ustaliłem u kolegów po fachu, iż silnik 1.4 8V dzielnie znosi instalacje gazowe, niektóre egzemplarze L mają przebiegi po 200-250 tys i czują się dobrze. DObry gazownik jest w łomży , firma nazywa się ROB MAC, czy macie opinie na jego temat? koszt sekwencji 2300 zł .

_________________
buli21


Góra
 Profil  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 339 posty(ów) ]  Idź do strony Poprzednia  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Następna


Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000 - 2025 phpBB Group
Style based on FI Subsilver by phpBBservice.nl
Forum Fiata Punto © 2006 - 2025
Tłumaczenie: phpbbhelp.pl
phpBB SEO